Transcriptions
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gare d'une chercheuses de la HPVS madame isabelle capron pozzo
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une directrice du canton de berne madame monica ma carrie
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un enseignant du secondaire neuchâtelois monsieur thierry volontiers
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un représentant de l'économie et du valais monsieur sébastien mabillard
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et le chef de service de l'enseignement du canton de fribourg monsieur lugo stern je passe
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sans plus tarder la parole à elena lodge a réuni merci romuald avoir au croisement de perspective
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bonjour à 12 bonjour à toutes bienvenue dans cette table ronde de la journée de la gouvernance et du
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leader ship en éducation qui vous savez en ici dans les bureaux de l'aspect valet de saint maurice
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dans son ensemble pendant une heure mineur avec nos 5 invités
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et on va parler pendant 7 heures deux 3 thématiques autour du
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changement donc le changement les structures et les partenaires j'ai commencé directement
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une question pour vous tous les conseils qu'isabelle capron nous avait 3 mots seulement à
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disposition chacun d'entre vous pour me dire que qu'estce que vous aimeriez pour vos enfants
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isabella propose
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merci luna je dirais que pour mes enfants je rêve du
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nicole le encore plus créative que celle que je construis maintenant
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u nicole qui intègre le souci de la prononce donc la capacité d'apprendre un
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tout au long de la vie et d'avoine motivation aussi pour apprendre tout au long de la vie
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et le troisième élément qui me tient également à coeur à travers mes
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recherches la question du bien être à l'école que mes enfants soient heureux
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confier externe volontiers moi je dirais la question de l'équité et bien sûr de savoir
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susciter le plaisir d'apprendre et de
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découvrir des choses deuxième élément et puis le troisième
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je pense à l'ouverture et de la curiosité et bien affectées évoquées
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à vendre le bien être et du temps et des moyens fibre ces 3 mots monique amalgamés
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alors je dirais liberté créativité et adaptation mercier
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et sébastien bien puisque nous guide homogène avec eux
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j'aimerais pour les enfants qui soient adaptées eux
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au monde donc elles vont devoir évoluer donc adaptabilité flexibilité forcément
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et puis d'avoir une culture d'ouverture justement
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0 un esprit ouvert sur eux ce qui se passe
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dans le monde qui change à une vitesse folle beaucoup moins question suivante fait qu'estce qu'on apprend à l'école
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voilà je vais vous lévêque cette question avait qu'un
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afin d'échapper à vos réponses envoi quelle volonté d'innover et créer mais si je vais sur google et étape classroom
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je trouve des bombes black carré avec des états des bons à aligner
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donc j'avais demandé monica mckenzie et dans les collections spa en fait
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alors si j'espère qu'elle change alors oui effectivement on a encore c'
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est eux cette vision de du tableau noir de l'enseignant des bancs alignée
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et c'est triste parce qu'effectivement ça existe encore aussi
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cette baisse cette classe l'armée moi ce que je vois dans mon
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école sexe a changé heureusement justement parler non pas ce que vous faites chez vous
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alors on fait passablement chose on va à l'extérieur donc les corridors on
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on travaille sur les compétences on essaie de
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décloisonner de d'arrêter de travailler en silo donc on
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on ouvre un maximum de ok très bien externe vous rentrez
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pas dans cette interview fin cette table ronde dixième changement et paradoxale
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on a l'impression qu'il faut du changement et pourtant dans certains cas des fortes résistances
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notamment du terrain comment analyser les mécanismes de changement là
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alors évidemment une forte inertie dans des systèmes qui sont qui sont lourds en a parlé juste avant avec eux
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monsieur norman dixièmement il faudrait qu'on comprenne chacun nos différentes strates ce qui se
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passe dans les autre interdire que moi j'aurais peut être encore une fois dans une classe
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passer quelques heures et que nos directeurs ou nos inspecteurs viennent peut être à l'intérieur
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du système pour comprendre les comprennent les contraintes les difficultés des ressources je dirais audelà de ça
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c'est sûr que j'entendais un philosophe une dizaine d'années qui nous disait dans
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un journée avec les cadres scolaires nous disait mais finalement le terrain est assez
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résistants aux changements un seine difficulté qu'ont alors pas tout terrain pas je pense opérant
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dans les principales innovations des gens très créatif très novateur et en même temps la toute cette force
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de résistance face à des changements qui parfois ne sont pas si important que ça donc ça me fait dire
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que le seul moyen de sortir de cette difficulté seuls ensemble c'estàdire les différentes strates doivent se comprendre se parler
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c'est pas toujours évident mais cet ensemble qu'on arrivera à faire évoluer le système passe la force de la forme
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scolaire sur l'appelle comme ça ce que vous évoquez tout à l'heure est telle que si on ne sait même pas
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on sent politique systèmes scolaires enseignants associations professionnelles
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il faut vraiment il croit au pont changer quelque chose et s'apprend à mon avis encore plus que ce
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que disait monsieur normand parce que je trouvais très optimiste du début des années 1'008 à 24 mois
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les changements qui se prépare l'on peut être conçu prend très mal mais qui se prépare depuis 10 ans
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les contours de la peine à passer le cap mécénat basque justement je voulais rebondir
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avec sébastien a bien que quand il entendit digital entêtement et appelle la même heure
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la même énergie que vous hein c'était plutôt ceylan
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effectivement pour moi au niveau de l'entreprise et de l'économie
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n échelle tant de 24 mois c. relativement long pour qu'on veut innover
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j'en fait je considère l'école comme en fait aucune entreprise à part entière
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eux qui doit innover qui doivent amener de nouvelles choses sur
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son terrain de jeu qui eux l'éducation la formation et
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pour moi il me semble que ce c'est cette résistance en fait vous avez la retrouver aussi dans l'économie dans les entreprises
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personne même changer on aime pas casser ses habitudes épineux devoir tout
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faire table rase à tout remettre un petit peu à 0 donc effectivement il a toujours la résistance par
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contre peut être la différence non pas celle que je perçois c'est dans une entreprise les notions de survie
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c'est à dire que si vous innovez pas si vous n'êtes pas 9 sur
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le marché si vous ne proposez pas autre chose c'est le marché qui va vous finalement vous
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vous détruire quelque part ou en tout cas vous devez abandonner ce cet esprit là j'ai l'impression que
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dans la formation dans l'école y'a pas cette notion de survie ou en tout cas y'a pas cette pression la
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et c'est pour ça qu'on se donne un petit peu plus de temps pour faire évoluer les choses condamne l'école suppression peut
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peut être peu est une solution pour eux forcée entre
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guillemets le l'innovation si vous êtes une entité économique
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commune autre bah voilà offset ces marchés finalement qui décide si vous êtes suffisamment
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innovants ou pas et peut être que ce serait peutêtre une piste aussi à
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alors je sais on travaillait que du entre guillemets du service public
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mais peut être une façon aussi d'aborder sans état d'esprit aussi
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d'aborder cette innovation en étant eux n'ayons aucune casser un peu
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plus économique avec cette notion de survie eux derrière puisque vous avez des clients
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des gens que vous former et vous allez mettre sur le marché du travail il faut que ça
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ces gens là faut complètement adapté à ce qui est demandé à
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leurs besoins qui évoquait les villes vous m'avez fait signe voulait réagir
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oui à lille idees bousculé colombie mais les élèves non
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et danse est bien un petit peu je prends la difficulté
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et pour mosquées et je dirais innovant vous tous qui doit l'être
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5 l'interprétation des interprétations des lois ou
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du droit démocratie estce qu'on donne finalement comme droit
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aux élèves à l'école et là la posture finalement ou innovantes c'est aussi
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plus tenir compte finalement des besoins des élèves et notamment de la nouvelle société qui
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qui nous vient et qui change eux bien plus vite que ce qu'elle ne changez pas passé je pense enfin quoi
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sa haine des questions du service les partenaires c'est vrai que comment estce qu'on peut inclure
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les élèves dans ce changement là je l'avenir avec isabelle 4 ans pozzo sur ces histoires de changement
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vous étudiez changement étudie la transformation et puis là la recherche elle montre que finalement c
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la meilleure le meilleur modèle sense d'histoires d'amour
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entre le baptême intellect à berne j'aime beaucoup elena est
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un ajustement image que tu prends l'histoire d'amour
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puisque effectivement innovation on l'a dit précédemment ces recentrer
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c mettent l'humain au centre de la réflexion et à partir
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du moment mais l'humain au centre de la réflexion innovation devient
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agir avec son clair et fort à ce momentlà que toutes les actrices et tout les acteurs
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du système agissent avec leur coeur et j'aimerais donner un exemple concret pour le canton du valais
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les services de l'enseignement effectivement choisi un d'inscrire un objectif stratégique et le développement
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du nicole plu créative ne travaille en partenariat bien évidemment avec les services de l'enseignement
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nous avons un certains nombre d'acteurs justement qui travaillent sur la créativité tant au
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niveau de la formation en développant des formations basé sur le design thinking par exemple
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au niveau de la recherche et notre équipe justement créativité
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innovation et transformation en éducation est en train de travailler
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sir l'implémentation justement cette créativité à travers la mise en oeuvre d'
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un incubateur en éducation essayez de vie serait justement un lieu pour pouvoir
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faire de la formation continue initiales différentes un lieu de culturelle d'échanges entre tout les
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acteurs qui pourraient circuler non nommé à l'intérieur cette véritable circulation des savoirs théoriques et pratiques
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moche vous pique un peu un mais eux sébastien bien que vous entendez ça encore du
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temps pour brasser des idées c pas trop l'impression qu'il faudrait peutêtre pour bouger
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je suis peutêtre un peu mal placé plus que je veux que possède un incubateur mais plutôt de startup
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mais moi ce qui m'a frappé aussi par
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rapport aux oeufs au précédent présentateur qui parlait de savoirfaire
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de savoir là j'entends aussi mettre le savoir en
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interaction etc n'ont pas le peu de savoir être et finalement
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pour moi et cesser ressorti dans les 3 mots du départ on parle beaucoup de savoir être
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de finalement de ce qu'on appelle le soft skills
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j'ai la peine à percevoir comment l l école aujourd'hui avec la créativité peut mettre en place
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cette partie de soft skills et comment estce qu'on peut l'le de le
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développer l'on peut être que des pistes sur cette partie de d'incubation ou
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ou de design thinking fait cette créativité mais quoi qu'on la met vraiment
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en oeuvre et je pense c'est l'un des points clés si on veut innover
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dans la formation mais aussi dans le résultat qu'on veut qu'on veut
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amener finalement on je pense que dans la formation des mesurée par l'autre toutes
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on aime bien dire ça servirait ce qui sort finalement de ce processus de formation c'est à dire
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les capacités qu'on a pu délivré ou donner eux les avant qu'on a pu donner à
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nos jeunes pour rentrer dans le monde du travail externe recommandant ces armes alors c se
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rappeler que notre plan d'études il ya des capacités transversales cette difficulté pour les poulets
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cantons latins de les mettre en oeuvre parce qu'évidemment ça change un paradigme essentiel pour
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la semence enquêta modèles normatifs pour aller vers un monde un modèle soutient l'apprentissage un modèle
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de formation globale de l'élève princesse projet dont on parlait tout à leur âge et le dans
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dans la présentation de monsieur normand encore une fois le projet global de formation ce quelque
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chose de centrales c'estàdire de mettre du sens aux apprentissages de mettre l'élève au centre
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et de développer alors l'autonomie et la
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capacité de la mecque métacognition de communiquer et collaborer
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dans un groupe et ça je crois qu'on est pas tout à fait outils et encore
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sur le terrain moi je ressens de fortes résistances pas sur le fait un des capacités transversales
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ou leur existence mais comment les mettre en oeuvre et ce qu'il faut les évaluer comment
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faire progresser tout cela auprès d'eux dans la conscience de nos enseignante 12 de l'enseignant qui le font
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passablement naturellement je dirais plutôt beaucoup d'entre eux mais faut conscientiser
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tous all développé je crois que c'est un gros boulot qui nous
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attend finalement il nous manque in didactique des compétences transversales certainement pionnière notamment
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en train d'heures de travail est louis gérard raymond qui en question
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oui n in questions donc le la résistance ne provient pas que
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du terrain mais également des partenaires externes
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qui peine à comprendre les besoins du changement
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ou de l'innovation au rejoint peut être ce que nous a
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dit tout à l'heure romuald normand et merci pour cette intervention
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et puis je fais quoi avec sa maintenant quelqu'un d'entre eux gosta voulait faire rebondir sans monopoliser mais c'
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est vrai la pression qui s'exercent sur l'école obligatoire puisque cela que nous travaillons en bonne partie d'entre nous
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et très fortes à eux ont changé quelque chose à l'interne hors système mais quand on pense le
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secondaire dont par exemple académique ou la formation professionnelle ou les écoles tertiaire et cetera donc c'est un changement
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qui doit être porté par tout le monde qui doit être sur lequel on boit eux s'expliquer on doit chercher à vraiment se
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faire comprendre parce que si on va donc dans un changement de paradigme parce qu'un peu ce que disait monsieur walter scott alors
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faut pas changer juste en apparence de production en va pas inverser les tendances et si on veut changer quelque
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chose de fondamental entoure son changement de paradigme c'est à dire qu'il faut prendre pour les acteurs avec
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notamment les patrons le patronat 7 expliquez vous aurez peut être un peu moins de
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notes dans nos bulletins scolaires là un peu plus d'indications différentes qui vont vous aider
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merci beaucoup monica mckenzie voulait parler d'eux de ses compétences transversales croit avant
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oui exactement juste rebondir par rapport à sa c'est vrai qu'on enfin moi je
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vois en tout cas que ces compétences transversales prennent quand même de plus en plus de place
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elles prennent de plus en plus d'importance et je crois que les enseignants sont conscients
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dans le canton de berne maintenant les compétences transversales font partie du rapport
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d'évaluation d'un élève enfin 4 h enfin 6 h enfin 8 h.
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édson évaluer donc c'est ça ne savent très gros travail qui a été fait avec le corps enseignant
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de dire mais finalement comment estce qu'on développe la pensée créative auprès de nos élèves
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comment estce qu'on développe cette collaboration cette démarche réflexive et c'est vraiment mettant en place des projets
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dont met en place des projets entre des élèves d'écoles enfantine des élèves de 8 h
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on en travaillant sur eux sur la collaboration de différencier en 11 ans de parrainage
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on fait venir des médiations culturelles dont par exemple dans
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mon école entre octobre et décembre à raison de 4
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leçons par semaine ont accueilli usine sonore qui travaillent au niveau de la médiation culturelle et sont venus
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4 leçons par semaine pour toutes les classes sont à mélanger tout les groupes
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et oui on créer de la musique ou disons ça soit sur ordinateur créer
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des rythmes lorsque durant la période qu'ovide donc ça s'appliquaient pas à pas le
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toutes mais mais vraiment je crois que ses capacités transversales en tout cas au niveau
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du terrain moi j'ai l'impression que l'on reconnaît l'importance qu'elles ont
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maintenance qui compliqué ça rejoint peutêtre aussi la question des partenaires
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c'est que c'est aussi difficile à faire comprendre aux parents
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aux parents d'élèves qui eux qui ont ce besoin d'avoir une
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haute et pour qui ces capacités transversales ne sont pas encore très claire
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nick intérim parler des parents conjoint donateurs d'abel cessa pas du tout comme chez nous ce que pouvezvous
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nous expliquer comment ça fonctionne du modèle nate oui alors i il a eu un changement d'ordonnance
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location en 2019 et l'évaluation a été revue alors je pense qu'on peut remercier la
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partie suisse allemand du canton pour eux pour cette partie là airplane 21 qui est entrée en vigueur
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et donc l'évaluation et des revues et
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actuellement un élève de cycle un sa première évaluation
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formative donc pas du tout note aussi que le lin elle intervient en fin de 4 h donc un élève
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qui entre à l'école enfantine il a 4 ans pour atteindre ces objectifs il est évalué à la fin de
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de sa quatrième année en quelque sorte et ensuite au cycle deux
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ça fonctionne par demi cycle l'évaluation suivante elle arrive en fin de 6 h et ensuite en
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septième et huitième c'est un peu différent du tien la procédure de passage pour l'école secondaire
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voilà mais il faut quand même dire c'est un peu
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un paradoxe mais on évalue enfin on oriente nos élèves en milieu
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de huitième alors qu'on ne met aucune note à ce
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momentlà donc nos élèves sont orientés sans doute c'est un paradoxe
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ils votaient vous serez capable de continuer sans mettre de notes
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aucune à vos élèves alors sans aucun doute mais j'aimerais rebondir
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le besoin de compétences du monde économique et puis essayer de proposer quelque chose
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à l'école obligatoire notamment eux aussi que 3 ou vicente face à ça reste compliqué
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on parle de compétences dans le temps d'étude de romans je sais pas si un pourcentage
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a donné mais à mon sens on parle de 20% enfin bref on est en train de dire
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qu'il faut mettre des compétences transversales on
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apprend des compétences transversales au sein des bronches disciplinaire
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et puis moi je propose le changement de paradigme assez plutôt qu'on parle de brancher bain parlons
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de ce qu'on doit faire à l'école c'est à dire
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développer des compétences transversales et puis la branche ne vient plu le l'objet
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mais devient la la forme ou bien alors le la soutenance qui
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nous permet de travailler fondamentalement les compétences transversales tout en développant évidemment des savoirs disciplinaires
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et aujourd'hui je crois que l'école et les délais loin de ça et le proposent des branches à elle propose
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de décloisonner m. elle propose à des enseignants de rester chez
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eux dans leur branche de temps en temps leur donner du temps
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et puis quelques moyens pour collaborer à ce fameux
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témoignages évoquées ou au départ de notre intervention
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mais concrètement ça dépend beaucoup des directions d'école et se ce temps là
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et je pense pas que ça doit dépendre que de leur vie et que la direction
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on doit vraiment avoir une vue non vit aujourd'hui l'école obligatoire de chercher à développer
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ses compétences et d'apprendre aux élèves de lait de les développer surtout d'apprendre aux enseignants
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d'être capable de les développer auprès des élèves et unis sont pour moi encore largement passé formés
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new haven en essayant de donner un plat parfaitement alors ces éléments qui viennent poser des questions du public
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oui donc là la créativité et plutôt
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vu comme des bottom up du top down
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fevrier doit donner la première impulsion pour faire bouger les choses plus que la en
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on dit estce que ces les directions estce que ces les enseignants
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etc comment voilà chercheuses se ce paradigme label qu'a proposé un
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ça fait maintenant plusieurs annexes travaille sur la créativité j'ai commencé en tant qu'
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enseignant dans les écoles professionnelles ici aucun a profession que j'ai fine thèse de doctorat
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je dirais que 16 développe essentiellement aujourd'hui enfin ça s'est développée ces
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dernières années par les actrices et les acteurs du terme néanmoins la volonté d'inscrire
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dans un plan détaillé des services qui vise à développer qui implique des conséquences
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sur nos plans de formation qui sont déjà intégrées depuis maintenant 6 ans au moins
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le changement de paradigme au niveau sociétal avec des enjeux sur le développement durable
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dans ces systémique devient de plus en plus difficile
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justement à un préparés au niveau des établissements
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bien gérer le changement et des gens route alors je serais plus optimiste que ce que je viens d'entendre
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et moi je vois au contraire de nombreuses écoles créative des directrices et des directeurs d'établissements qui viennent vers
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nous pour construire ensemble justement un système différents tous je
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pense que de mon point de vue le changement est
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en route je ne sais pas si nous verrons les conséquences de tout le travail que nous mettons en oeuvre
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mais dans l'information nous intégrons et elena bien placé à aujourd'
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hui sur ce plateau toute la question de la gestion des émotions par
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exemple ça fait partie des services qui disent que nous devons intégrer
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effectivement après ce train on revient toujours à cette question de l'évaluation
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mais ce qu'on arrête réponse et de manière quantitative et si on essaie de réfléchir de un point de vue qualitatif
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qu'estce que cela implique pour l'élève justement le développement de ces services kiss
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qu'estce qui se passionne arrivée aller vers les enseignants externes qui sont capables
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content quand on passe du dixième un produit que lundi voilà en passant qualitatif
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c'est bien la question de changement de paradigme plutôt que de détail hein je crois qu'on s'
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accroche souvent nousmêmes un sur eux pensent par lesquelles un tapis pour les petites choses alors on voit encore perdre
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devenu avocat le plus important je crois que c'est ce compte tout le monde et voit finalement pour 7 ans
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a quand même un changement relativement importante et nécessaire
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on peut lui donner les réponses aujourd'hui en termes de
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de d'encadrement des élèves que celle qui était donnée à 30 ans samson
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fonctionne tout simplement pas et si on continue à donner si je parle de
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donc d'un système parfois on parle dans l'eau dans nos écoles de tenir les élèves passait
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par simple mais il faut se mettre à parlant mais il faut se mettre à la place de
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des écoles du cycle 3 qui en réalité difficile avec
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des comportements très complexe à gérer et en même temps
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si on continue à donner ces mêmes réponses simples coercitive relisant va vous tenir avec des notes et avec des sanctions à mon avis n'a
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aucune chance d'arriver on creuse un écart alors qu'il faut plus
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d'équité il faut comprendre transmettre à la place de cette pas évident
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je pars en train de dire sans changement de paradigme qui eux facile à mettre en oeuvre pour les enseignants sont un sacré défi
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pour le pour nous tous mais selon corinne fois nous tous et pas seulement l'enseignement dans l'enseignant dans sa classe pas la
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directrice ou le directeur qu'à l'interface la plus compliqué il
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et entre les parents les problèmes du quotidien et les injonctions qu'
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on leur envoie chaque semaine il faut faire s'il faut faire ça en vaut dénote au demi web abonnés explique à mon prof passera
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j'ai encore autre chose à faire et je crois tout forcément pour les arguments pour défendre
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j'ai voté comment vous détenez voulait votre cycle 3 pilotes les élèves j'ai compris
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belgicain pas ça va mieux je leur donne un maximum de liberté
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dans un dans un cadre hyper rigide sans qui s'en aperçoive
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donc on fait je leur offre toute la maîtrise que l'on a mangé
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et puis j'essaie de les emmener dans ce qu'ils ont envie de faire un mais passe pas moi
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qui décide pour eux c'est eux qui peuvent décider ce qu'ils font et jour offre un maximum d'entrée possible
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et par là j'ai j'obtiens un boom premier chose
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déjà 7 centimes autonomie qui contribuent premièrement ein partie leur bien être
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et puis après eux m'ont reçu l'ordre du sentiment de compétence et le foie que
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j'aurais du sentiment de compétence alors ça c'est un petit peu plus non plus pas expliquer ici
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mais on a on a de moins de problèmes de fois qu'un jeu il se sent libre
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de ses choix dans un certains cadres mais se sent libre qu'on
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lui il fait comprendre qu'il a eu certaines compétences pis qu'il peut
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en faire quelque chose quelque soit son niveau on arrive gentiment à quelque
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chose d'eux finalement dumas et on a on a moins de problèmes relationnels
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donc c'est pas le rapport l'école c'est pas ses
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parents profs face à des problématiques d'élèves c. des élèves
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face à leur problématique de l'apprentissage qui n'ait pas un problème qui est juste un
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processus évolutif qui quittent donc du sens et y'a plus eu tellement de ces questions
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après lorsqu'il faut réguler évidemment cadet des comportements qui vont pas il sait et c'est bien clair
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et bah c'est bien là on voit bien que les compétences elle apporte un petit peu plus que juste un savoir
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apprendre d'apprentissage gironde achat d'une tâche complexe care pardon attachable
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surtout cet esprit que la compétence et se développe dans le temps
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donc vous pouvez tout à fait apprendre une portée compétent je vais prendre nager et puis vous l'apprendre à
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nager à 4 ans mais vous pouvez toujours apprendre à nager à 16 ans lorsque vous êtes un champion natation
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et donc ses compétences et se elle se développe et le faite de dysfonctionnement un système c'
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est une opportunité pour développer certaines compétences et simple qui peut dans ce sens là que j'aimerais cli
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que les directions mais vous avez raison asacha assez positif ça bouge
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donc je peux très bien sympa mais c'est pas de raison
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pour dire que quand ça va un peu on peut pas en
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fait un petit peu plus je crois que la journée d'aujourd'hui elle me réjouit beaucoup parce qu'on voit bien connu mais d'importance
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et voilà l'économie à maurice que nous apprend c'est celle de savoir à entrer en métacognition pour un
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pour un individu pour comment ce qu'on peut
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définir si ils se débrouillent bien ces kilos autonome puisqu'ils arrivent à
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s'autoévaluer un et réagir par rapport à son après à son
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appropriation de l'entreprise bah on veut exactement ce à des élèves finalement
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sébastien a bien joué qu'un volet répondra à cette valise
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5 ça me réjouit d'entendre ce genre de propos
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et puis je fais le parallèle avec ce qui existe déjà dans le dans
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l'économie i un modèle qui en train d'émerger qui s'appelle autocratie
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qui en fait ce système où on veut casser
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la hiérarchie et j'ai entendu plus ou moins évoquées
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par l'intervenant précédent eux qui parlait de la finlande ou ont essayé de casser un
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petit peu c'est ce côté e. hiérarchique alors dans l'organisation de deux de l'école
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mais pourquoi pas le faire oui ce lait jusqu'au niveau de
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des élèves et on ne sait pas si loin que ça puisse que
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lorsqu'on veut décloisonner lorsqu'on veut justement cache
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casser ce côté un petit peu trop rigaud rist
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de la formation fort pour casser la perception qu'on a de l'extérieur je me dis que peut être c'est un
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modèle qui pourraient être inspirant où dans le l'organisation de
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l'école et peut être dans l'organisation de la formation
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peu de pouvoir donner finalement c. c. rôle j'ai entendu ce cette notion de rôle ou de fonction
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qui a un petit peu propre de cette de ce côté e. aula cra tique mais voilà ça veut
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pas dire que pas de hiérarchie c u l
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l anarchie au contraire c'est la responsabilisation l'autonomisation
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des différents acteurs et finalement c'est ce qu'on demande au niveau de l'économie parce
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que c'est finalement d'avoir une mission en commun de la partager d'avoir des objectifs
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qui sont définies par rapport à cette mission cette vision left je
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pense qu'on peut le faire aussi au niveau de l'école
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un autre niveau à notre échelle mais habitués finalement c. ces jeunes
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apprendre ces rôles à prendre leurs responsabilités eux parfois j'ai l'impression que l'école forme de très bons techniciens
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moi je j'appelle ça de très bons soldats mais on a pas le côté entrepreneurs derrière on
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a pas ce côté ll curieux de questionnement deuxième pourquoi estce qu'on fait comme ça
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et si on se pose cette question choquant pourquoi estce qu'on fait comme ça mais bon on va le faire différemment
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où va amener des doutes résider et là on est en train d'innover et finalement
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dans l'économie c'est ce qu'on cherche ces des gens qui se posent des questions
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équipe a après 3 fois qu'on a levé la main en dieu la
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nature et de poser de pourquoi pas sinon je sais pas comment il répondre donc
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laissons la curiosité le questionnement eux assez jeune parce que finalement c'est ça qui construit
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le la les capacités soft skills par la suite à entrer en entreprise et amener de la plusvalue
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de la valeur ajoutée innover sa mais la valeur ajoutée quelque chose qui est déjà existants paru nouveautés
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et ça peut faire eux par des capacités cognitives des du soft skills ou par des capacités techniques
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et j'ai l'impression commises beaucoup trop sur la partie technique et ça peut s'
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apprend tout au long de la vie professionnelle on s'aperçoit qu'aujourd'hui on change
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régulièrement de métier mais peu d'entreprises on change de métier
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donc je dois faire 5 si métier différentes sur toute sa carrière
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j'ai passé vraiment sur des techniques complètement différente
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par contre les capacités le verset soft skills
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elles seront nécessaires tout au long de sa vie professionnelle peu importe le métier la technique qui qui l'emploie
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voilà donc peut être un modèle où la croatie qui pourrait peut être inspirant je pense que l'île et déjà connus
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par certains sont hostiles à l'idée de l'esprit critique et puis la dernière question de
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passer au prochain chapitre isabelle capron podium envoyer réagir je suis très juste raison je vois le dernier
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de nombreuses directrice et andré directeur donc je préfère des démons ou ne pas lui aussi en sciences de l'éducation
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je suis fernand management de l'innovation notamment aux théories de l'entreprise libéré
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et vous avez tout à fait raison on ne peut pas dire que l'absence de
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hiérarchie ne veut pas dire d'absence de responsabilité de hiérarchie notamment dans un système étatique
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donc niveau lâcheté valait nous travaillons vraiment cette transposition and modèle économiste
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un modèle justement étatique un pour la petite anecdote récemment j'ai
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justement benchmark et avec un groupe de responsables ayant été un public
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très hétérogènes éléments en tant que responsable r et d d'une h. p.
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puis j'avais des ingénieurs des personnes de la banque etc épileptique c'est d'avoir
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justement expédition apprenante pour découvrir l'eau la croatie la première mais le premier
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début de la matinée effectivement on nous présente ses grands principes de la crise
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avec cette responsabilité ses équipes cellulaire qui circulent etc et là pour
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les spécialistes du management de l'innovation est d'imposer des étoiles
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dans les sièges mais celles entreprises dans mes rêves j'ai trouvé
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mon modèle et aprèsmidi c'était très pragmatique en termes de processus
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il nous a commencé à nous montrer comment les gérer leurs séances mesurer leur projet comment il est temps de parole est attribuée
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et tout un coup j'ai eu la boule au ventre et je me suis dis
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moi qui milite pour une école publique qui s'appuie sur différentes théories de la créativité culinaire
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plutot montée series plutôt des approches psychologiques tout un coup j'ai l'impression d'être
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dans un système hyper rigide où il fallait pikine forme de procédures en est sorti cette séance
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j'avais un collègue ingénieurs qui ont échangé sur nos impressions j'ai dit
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la matinée mon coeur battait j'étais j'étais serra nuage
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quand j'ai vu le résultat je me dis jamais je ne travaillais
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récompense serait un tel modèle appliqué camille entreprises dans le monde entier dans le
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système étatique s'éteint etiam a répondu la matinée kilos perdus j'ai rien
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compris assises ont expliqué raconte quanti montrer leurs procédures la rigidité le fonctionnement hélas
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à ceci dit c'est génial je vais travailler dans cette entreprise voilà je préfère
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resituer les discours d'un économiste hausse injustement d'un discours en sciences de l'éducation
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vous êtes des qu'aucun intérêt à raymond qui va nous donner la dernière question cette thématique et puis on soirées thématiques
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oui nous avons entendu tout à leur retirer volontiers sur aikikai
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thalès peut être dans ces changements et danser cette prise de risque aussi
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et puis on 20 questions quelle place pour un dispositif qui a mis des
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équipes d'enseignants formation sur le terrain avec des coachs donc terrain plus académique
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pour les accompagner dans le développement des compétences lorsque ça se voit suivent peu est d'avoir des
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des liens plus forts je dirais entre le terrain et là le académique pour eux pour développer ses compétences
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on a droit de garder la question pour la troisième thématiques
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oui merci mon pain des partenaires et des liens 11 ça m'arrangerait dans les gens
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donc nous passons à eux au chapitre suivant qui et la structure et
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les enseignants et puis sébastien eh bien vous voyez le micro et vous donner
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vous mettez en évidence des éléments il faudrait un changement de mentalité au niveau des enseignants
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nous avons 20 écran tandis que les vous avez le privé on
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bouge beaucoup de travail on change d'emploi les preuves souvent pas
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en rester là toute notre vie estce que ça peut aussi être une piste de dégager un peu les preuves dans le privé un petit moment
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mais vous oui pour moi je pense a
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peut être même plus de pouvoir intégrer finalement un peu plus de pratiques
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je veux pas dire de réalité pas ce que je pense que c'est quand
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même baigné dans la dans la réalité de ce qui se passe mais de pouvoir
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entre beaucoup plu pour eux les deux mondes où je veux dire le monde de
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la formation l'éducation et eux le monde de peut être et de l'économie ou
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de ce qui se passe via des systèmes de d'éducation qui
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font ce pas ou en tout cas ce pont de manière assez
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assez fréquents et je trouve toujours intéressant de pouvoir mélanger financer
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le propre de l'innovation que de pouvoir finalement intégré
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beaucoup de compétence de modes de pensée différentes pour faire avancer les points de
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vue les et les modèles et je pensais c. c'est là où cette idée pus
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peut être de dire sur les enseignants vont dans la pratique sauf la pratique qui va dans le
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le modèle de l'enseignant peut être juste pour venir sur le rôle accru ainsi les entreprises libéré
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oui la théorie fonctionne très bien la pratique un peu moins bien ça c'est c'est bien clair
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mais je pense que les tendances de fond et puis quand j'entends l'
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ingénieur qui beaucoup qui la laisse dans le c'est cet aspect très vieux rigaud rist
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je voulais juste poser la question de quelle génération était l'ingénieur pas ce
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que je pense que les jeunes aujourd'hui en tout cas génération y derrière
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sont beaucoup plus ouvert ce genre de chose pris j'aime vraiment a su s'est éteint je ne mets pas y
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je m'intéresse pas et dans les détails des intéressés sur son plus jeune que les canadiens et vous voyez aussi réagir
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oui c'était surtout par rapport au fait de la question posée estce que les enseignants devrait aller voir ce qui se passe un peu dans
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le public dans le privé pardon et je pense qu'effectivement on a quand
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même à un petit soucis avec certains enseignants qui comme vous le disiez
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finalement au passé leur vie à l'école ils ont été élèves ils ont été étudiant et
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ensuite ils sont devenus enseignants ils ont jamais
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rien vu d'autre et je pense que cons
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nous allons découvrir en s'ouvrant à d'autres choses on peut amener
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egalement de d'un point de vue différents moi je vois gérer
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et des profils enseignant dans mon école et qui sont passés par le
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par le privé ou qui ont travaillé dans des institutions autre que l'école et
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il amène vraiment une plusvalue eux au niveau de notre organisation parce que de
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temps en temps il arrive à ramener certains enseignants sur terre en leur disant nommé
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attendez c'est pas comme ça que ça se passe dans la vraie vie entre
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guillemets mais juste de les ramener à la réalité puis d'épicure dire mais
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dans le privé c'est pas comme ça voulait pas suivre un changement ben
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vous partez faire vous on vous met dehors par exemple courtage et je vais
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j'ai donc des extrêmes la né mais c'est vraiment je pense que l'école et là
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beaucoup de choses à faire les enseignants beaucoup de choses
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à prendre du domaine privé et finalement qu'eux
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tout le monde fasse un pas dans cette direction et peut être un moment donné passe par eux
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par un autre cursus astrée ça serait ça serait pas mal
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je vais demander ce que disait sébastien bien alors on doit mettre plus
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de pression sur les princesses à évoquer par exemple plus de pression plus challenge
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mais c'est un petit peu comme je l'ai dit il faut il faut mettre la
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pression sur les connais pas les élèves évincer l'âge de la même façon oui j'ai bien compris
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vous répondent la même chose et il est acquis son aide à la
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pression il es et les questions d'ouvrir les gens ont sur eux ce que
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ce qu'ils doivent faire en tant que professionnel et puis commence pour les aider à apprendre de leur profession
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jourdan dit la princesse confrontés n et b à
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la confrontation nécessaire donc bien évidemment et puis
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vous parviennent schéma billard au début que l'économie et le rattrape lorsqu'on est pas en phase avec elle
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et puis ça fixe un petit peu généralités économique et dans l'école obligatoire
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la réalité d'un petit peu différente c'est un intense un petit peu à saas affaire à soimême la réalité
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on s'enferme dans une classe ou bien on s'enferme beauté dans un collège
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je suis pas sûr que c'est tout à fait bons termes d'sont fermés
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mais on se fait chacun ses propres réalité et puis finalement on arrive très bien fonctionné
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donc on fait tourner dans un ni réelle de notre propre réalité
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et puis je sais c'est donc nécessaire d'aller se frotter
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à la société i. les passes épargner des vies les délais fondamental
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que les gens qui travaillent dont j'ai une certaine réalité agirait
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qu'elles soient émotionnellement individuels doivent pouvoir se confronter seins de voir qu'
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on a de leur offrir un moment pour aller en se confronter clairement
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externe le changement par les profs comment faire pour faire
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pour faire évoluer ses ces changements au niveau des enseignants
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alors à mon avis c'est d'abord faire connaître les bonnes pratiques lorsqu'on voit que ce qui
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fonctionne le mieux chez noue contenaient qu'on le trouve des solutions bah comme j'entends le discours de
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notre enseignant la alors oui on a envie de suivre un engagement c'est ça qui marche beaucoup mieux que
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que les injonctions et que tout ce qui vient dans au moins si on ne sort seulement
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top down évidemment ça bougeait beaucoup sur le terrain on nous dit oui en affaires c'est en ordre mais en fait quand
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on voit très bien par nos propres enfants partout ce qui montre que dans l'enceinte pas du tout compris donc il faut être
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humble que ça je crois par rapport à toute cette question lasse de plutôt de donner envie j'entendais le terme le verbe
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emmenaient tout alors à moi j'avais dû tenir pour provoquer puis on m'a répondu en même temps ça me parle en mes
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un donc c'est la même chose avec les enseignants si on veut détenir insérant des boulons et puis en disant la c'est comme ça
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je crois pas qu'on voit on va faire avancer beaucoup les choses ont baptisé dès les
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résistances encore eux encore supérieur il faut vraiment
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montrer la plusvalue les capacités transversales parce qu'évidemment
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aujourd'hui le monde du travail c'est ce que vient dont on vient nous expliquer de
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manière très claire a besoin de personne qui puisse adapter qui puisse vivre bien maintenant alors attention
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i. a l'école institutions et à l'école a dû à la botte de l'économie on peut le nier
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le nul autre ne sont totalement seizième et bonnes mains si on en voit tout à gauche ottawa selon comment choisir
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ça m'a pas fonctionné je pense qu'on doit avoir un dialogue on doit parler avec quels sont les besoins qu'
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estce qui se passe quand on va prendre un profession aujourd'hui vont entrer en apprentissage quelques hommes en fait ce lien comme
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à l'entrée à l'école puisqu'on s'occupe on en parle pas beaucoup maintenant mais les tout petits qui entre à
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l'école c'est aussi un sacré affaires hein donc discuter un moment avec des enseignants et des enseignants de l'école enfantine
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qui accueillent des enfants de 4 ans depuis quelques depuis quelques années et bien c'est un sacré défi
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un le lien école famille et puis ensuite le lien malawi mettre au clair dans l'école d'avoir
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les conseillers de conseil en orientation des enseignantes et les enseignants
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qui sont vraiment au faîte de ce qui se passe maintenant
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ça veut pas dire qu'on doit en effet aux dépens de la par exemple
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à l'économie ça n'aurait pas de sens là je défends l'école institutions qui
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défend un projet global de formation etc et cetera mais on doit rejoindre on
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doit discuter et enfin on doit faire des passerelles autrement effectivement on met beaucoup d'énergie
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sur les 11 années l'école obligatoire pour eux pour peu de pour peu de bien
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être de ces jeunes lorsqu'ils arrivant sur le terrain de professionnels ou des études
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ce baptême version vous donne les clés de la startup école c'
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est la première chose que vous faites pour faire bouger les profs hein
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à cette question piège nan je ne prenais un condamné la peine
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la startup école pour moi le déjà dans le la notion
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d'entreprise c'est ce que j'ai dit tout à l'heure
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le pourvoi l'école ces communes entreprises donc il faut pouvoir innover
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donc un moment donné il faut pouvoir insuffler un état d'esprit
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innovant et de créer laisser ces conditions cadre peut
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être pour pouvoir innover sa salle effet notamment ici
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mais c'est de pouvoir finalement eux donner cet esprit cette
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ambition à tout niveau de l'école pas au niveau uniquement deux
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de l'académie coût ou de la direction mais faute de véritable enfer
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russe le tout ça et on a le même problème dans des entreprises
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au niveau de la direction on veut innover puis quand on veut on descend de johnny vous d'un niveau d'un échelon
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ça va super difficile presque tout le monde à cette
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résistance au changement et c'est vraiment de pouvoir travailler
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expliquer cette ambition et à et à partager cette mission
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et cette vision que l'on a de l'école alors
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voilà la baguette magique elle existe pas mais surtout de communiquer cette ambition cette envie
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de changement et finalement de dédramatiser ou
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des démystifier ce côté innovation changement modèle etc
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non sans poitou disparaître le mutilé l'amidon évolue comme tout
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les métiers comme toute tout toute activité donc voilà et puis
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des fois c'est bien de pouvoir expliquer par le dans le concret et ce matin je me suis amusé
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à lire l'orge passif et le bien ou pas mais je m'amuser à lire les offres d'emploi
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dans le journal pouvoir que ce qui était
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recherché par les entreprises maine une annonce qui main peut frapper
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c'était pas écrit technicien masson ingénieur c'est décrié meneur d'hommes
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c'était le peutêtre la fonction qui était recherché meneur d'homme je me
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suis dit qu'elle et l'école qui forment aujourd'hui des meneurs d'hommes
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je parle chiffre finalement un savoir puis après j'ai
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commencé à lister toutes les capacités hors technique qui était demandé
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donc on parle d'esprit d'initiative d'aptitude à travailler de manière indépendante et en équipe
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voilà ce grand paradoxe du leader ship de l'entre gens du dynamisme de l'autonomie de la flexibilité fin
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toutes ces qualités ou je me demande où estce qu'on peut les les apprendre
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6 mai confrontant ces gens là avec d'autre pour finalement les maîtres
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nous dans notre entreprise on aime bien dire que nos collaborateurs dont on veut les mettre dans une si
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une situation inconfortable et qu'il soit confortable dans une situation d'inconfort
00:43:19
c'est à dire que ce pour chaque fois la question du pourquoi estce qu'ils font ces choses là et que la
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mission que les objectifs et donc si j'avais une baguette magique je vous fait le lien avec la question de départ
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pour moi c'est peut être de bouscule un petit peu les lignes et
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de les mettre les gens de l'école dans une situation d'inconfort
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pour simplement se poser la question de vous de voir comment estce qu'on peut aller plus loin
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mais je pensais aussi de tout un travail qui furent eux en r et d pour
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amener j'ai entendu parler de design thinking voila c il s'est cédé ces méthodes
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mais que les gens prennent conscience de deux comment faire évoluer un petit peu le système
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isabelle a proposé ce qu'indique laissé pas mal acheter on fête les hautes écoles pédagogiques qui
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doivent modifier les plans d'études pour modifier qui peut être enseigner les compétences transversales aux futurs enseignants
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je pense que je resterai sur l'idée mais suffit 0 un ans andy ainsi
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tout un système qui doit bouger ensemble et c'est un peu moins projet sociétal
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un effectivement idée par exemple de l'incubateur et pouvoir faire dialoguer
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aussi les enseignants peut être avec d'autres milieux culturels économistes etc donc
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je vais plutôt comme idée de l'accompagnement au changement un étude
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étape toujours difficile puisque la première chose qui émerge ce sont les peurs
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et là dans cette gestion justement des peurs et à toutes les structures à mettre en
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place à mettre en place et les différentes étapes vous avez utilisé le terme aussi bien
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communication donc toujours transparent avec les choix que l'on fait quel qui
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soit et la leader ship alors évidemment il joint à la fois venir d'équipes
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de la r et d. bien qui vont justement prospecter à force de proposition
00:45:00
mais en dialogue aussi avec des établissements scolaires qui voit le sens de la recherche
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et de la formation avec également les politiciens un aujourd'hui et
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les hautes écoles ont quand même des missions de formation de recherche
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des prestations de services et de gouvernance qui aussitôt aucune forme de complexité qui fait que
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chaque c'est tout un système qui en train de bouger ensemble 0 un nous sommes
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effectivement force de proposition niveau de lâcheté valait pour faire bouger système et pour accompagner
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avec bienveillance même si à certains le considèrent comme un concept un peu tarte
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à la crème et on a raison mais il ya quand même des concepts derrière
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comme notamment la transparence qui est pour moi justement c'est cette notion de bienveillance
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merci isabelle 4 empoisonné puis avant de passer au chapitre suivant etc qui fait des signes hippie alan a la maison devant votre
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écran vous continuez à nous envoyer des questions gérard oui de plus
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en plus de monde interviennent éventuellement le sujet semble passionné les foules
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mais on voir descend sur terre avec l'évaluation et soft skills soeur peut entraîner
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un jugement sur la personnalité comment dès lors
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les transmettre sur un bulletin scolaire de manière objective
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quelqu'un n piste isabelle proposant
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et je saigne thématique qui revient toujours dans les conférences que je
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donne sur la créativité la première chose composé mais comment évaluer la créativité
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moi je dirais qu'il faut pas qu'on tombe dans les travers de tous quitté évaluation du coefficient intellectuel et cons
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retombe de nouveau en travers de l'évaluation de la créativité et la je dirais que
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comment les évaluer et ça fait plusieurs années que l'on se penche sur cette question un
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j'ai j'ai tenté dans des recherches and effectue effectivement des évaluations
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c'est très complexe et là je voudrais attirer l'attention des armées
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c'est vraiment ça qu'on cherche une évaluation encore se rajouter des contraintes supplémentaires
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comme celle des recettes de dire que la première du matin maintenant fait créativité tout les
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enfants sont pourtant fait créativité IEPI quand sa soeur le système changera à
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partir du moment où et ce sur quoi travaillent en formation ont effectivement des objectifs cognitif
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un des savoirs à transmettre et à l'intérieur de ses savoir comment
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travaille 7 transversale i. T7 savent ce qui est et à partir
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du moment et interne qui est apparu un si nécessaire la notion
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de conscientisation à partir du moment eux en tant qu'enseignant que j'
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ai conscientiser que j'introduis c'est un processus effectivement qui se met
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en place pour avoir mené des recherches dans u notre vie avec des
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apprentis en cc c'était à peu près deux années de travail continu
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d'intégration des services qui avant de voir justement ces élèves bouger de manière
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qualitative intuitif formalisée avec quelques traces que j'essaie de repérer les masses suivi justement
00:47:54
longitudinale de l'évolution de nos élèves avant tout évoquer l'évaluation des compétences transversales
00:48:01
oui c'est clairement le butin ces dévaluer son dévaluer son comprend bien
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y'a un mois je vois deux pistes a à d évaluer m. le caractère descriptif
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de du développement de ses compétences et puis le caractère progressif c'est à dire
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on peut se pencher sur eux la description d'un d'un individu
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dans ce qu'il est en train d'eux d'acquérir en
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termes de compétences et ça un avantage ponce st aspect humain
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c'est ça offrant pour eux un non jugement forcément de la personne mais à une
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gérer les perspectives de progrès et en même temps de sentiment de compétence due
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au travail évoquée par leur part les traces qu'on apporte aux allégations descriptive
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donc c'est un je suis conscient que c'est pas une réponse complète mais je trouve ça
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offrent de bonnes perspectives au monde peut est nouveau qui sera de dévaluer les compétences à l'école
00:49:00
mythe un champ de recherche au niveau des compétences émotionnelles et commettant 100 à celle qui
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détermine et qui a p rationaliser avec des descripteurs donc je pense qu'avec l'idée de
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la didactique des compétences transversales on va être hillary ben je vois externe qui prend son micro
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oui mais très brièvement c'est vrai que c'est toute la complexité de l'affaire presque
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bâle canton berne flop vous avez décidé de le délai mentionné a officiellement
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l'atteinte de ces de ces capacités transversales donc ça sera intéressante de l'entente
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mais c'est toute cette question de la forme de l'évaluation globale en a parlé de formation globale ce
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regard globale sur l'élève et ça change complètement nos habitudes de déplacement né dans un regard qui est totalement
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cet ancien vrai selon deux points obtenus divisé par manque pas d'autre part le foie 5 plus un sujet humain on
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est quand même encore bien accroché à sa plume on avait quitté sa bonne foi pour avoir plus d'un jugement professionnel
00:49:50
de valeurs de qualité l'assassin notre globe et elle a dû quitter cette ses habitudes là
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c'est un sacré défi encore une fois pour l'école et c'est sur ce
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chemin qu'on s'avance maintenant assad de quitter cet aspect purement normatives pour aller vers un système
00:50:04
l'appréciation je lisais chez monsieur normand avant développement global et personnel de
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l'élève c'est le nôtre dimensions et c'est bien ce que
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quelque part l'économie semble l'attendre un donc mais alors quel changement de
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paradigme gigantesque pour l'enseignement l'ange du pas une bonne partie des enseignantes et des
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enseignants qui s'apparente la preuve mais on a aussi beaucoup je parlais des résistances au
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début ça ne comprend pas tout ça tout simple envoi par la plusvalue envoie des difficulté insurmontable
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un comment je vais gérer ma classe si j'ai plus cette méprise le bâton la caracalla exacte sébastien aviaires
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peutêtre juste un petit bon sur cette évaluation peut être juste un rappel
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toutes ces compétences kick qui sont demandées par l'économie que j'ai
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rappelé tout à la polyvalence autonomie la flexibilité l'adaptabilité la leader ship
00:50:55
finalement quand vous êtes dans l'entreprise vous les évalue aussi toutes les années on est confronté à ce même
00:51:00
type d'évaluation comment estce que je fais pour évaluer
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un collaborateur un collègue sur ce que sur ses compétences la
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donc peut être que des pistes aller chercher aussi au niveau de l'entreprise de savoir comment estce qu'il faut pour eux évaluer tous
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un bien ou pas bien j'en sais rien mais il
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peut être des dépistages qu'on a l'on a le même problématique
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j'ai un aimant oui mais nous avons quelle qu'elle remarque qui arrive surtout en lien avec l'économie aussi certains
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nous disent que les sauf qu'ils n'ont pas été bien compris par l'économie plus que des patrons demande le
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d'arriver à l'heure de bien faire ces tâches peuvent être soigné etc grand que cette petite pique
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pour l'économie qui arrive aussi mais à part ça et aussi ne remarque pour dire
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se sentir confortable dans une situation d'inconfort
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n'estce pas la réalité quotidienne des directions détablissement
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monica mécanique
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très belles questions très belles questions
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les quelques iv des médias maintenant mais je réfléchis
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et jeux amphores veuillez aérer à cela mais oui lui
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cette meme c'est très simple la réalité oui on est on est tout le temps dans un
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dans cet dans cet inconfort oui j'essaye de réfléchir à ces années
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c'est peutêtre là la littérature sur la fonction directrice directeur moi je me souviens comme beaucoup d'ici
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on en a donné à leurs notes sur les bancs de la force des fois ailleurs on nous a parlé
00:52:42
de ces éléments la ville quotidien directeur d'une crise de l'école est passablement mouvementée on parle de succession
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de petites taches qui s'accumulent eux qui sont eux qui se suivent de très tôt le matin par le soir
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avec l'obligation d'être présent pour les enseignants visible afin de tenir la baraque
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et puis en même temps d'être eux suffisamment souple pour intégrer les changements dont on parle là
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donc c'est bien cet insert interface le directeur la directrice d'école
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hill et exactement là où ça fait mal c'est à dire entre l
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le système ou saba peut parfois se aron rome jeudi un temps en
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temps aimable on va faire comme si on va faire comme ça on décide
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mon disque dans mon bureau et puis sur le terrain bah y'a plein de
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problèmes concrets malheur déplu concret qui se présentent à longueur de journée à pâques et puis
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là a parfois bah je suis en train de faire une tournée par exemple actuellement des
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directrices et directeurs d'école pour les rencontrer cycle 3 pour avoir un échange d'un
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c'est ce qui ressort à la réalité du quotidien ça sonne donc par la porte d'enjamber des branches évoque encore plus discuté
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et puis quand on parle de lever le nez de vie dans
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un de donc d'envisager tous ces changements bien beaubien poétique bien
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bien pédagogique basse notre affaire parce qu'on a pas un appel
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à l'impasse qu'on ait rattrapé par les réalités donc 7
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bah c'est toute l'le sens des formations de craindre un par rapport à une réalité antérieure
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qui essayent de donner des outils et des clés pour dégager un ne pas oublier
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ce temps essentielle la collaboration de faire participer les enseignantes et enseignants pas toujours facile
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d'aller les chercher puis pour l'accepter de collaborer avec la direction et
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puis en même temps max ouvrir quelques petites fenêtres comme aujourd'hui sont maintenues
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pour eux sortir un peu d'un travail de ce rythme
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plutôt le frein effrénée et de pouvoir prendre la hauteur et réfléchir evoting
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récemment à la question en parler parce que je veux bien parler d'état d'
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esprit innovants dans une entreprise un et ont conduit en fait si on a cette posture
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autodirection pour eux avoir à un état d'esprit nouveau
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et surtout le devoir de communiquer à tout niveau on a parlé
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bonjour bien que cette inopportunité des autres dans l'inconfort puisque c'
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est une problématique qui concerne finalement l'imposture à avoir de
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d'envisager changement tous ensemble et non de voir le porter seul
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et ai donc c'est de cet inconfort en devient un devoir
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à devoir je vais peut être professionnel loi devoirs humains de partager
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et de permettre à chacun de trouver une solution ici assassin inconfort parce que ça donne
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ça donne des opportunités à ses collaborateurs et puis
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ça je trouve que ça se un sénat sidon c.
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on le voit par rapport aux élèves en fait j'aimerais juste faire le lien
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parce que c'est très compliqué pour un enseignant de partager sa problématique
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de ses finalités et puis finalement de faire comprendre aux élèves quelle finalité il vise
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et on se rend compte que ça peut être aussi aiment la même problématique pour un directeur il invite les enseignants et ainsi de suite et ainsi de suite et
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et on sent bien le modèle économique qui marche de la startup sauf
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qu'eux ont à eux des partenaires qui sont pas qu'eux des adultes
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et puis que leurs oeufs leur capacité à entrer dans cette compréhension ailé
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et pas toujours eux et répond aussi évidente par eux je pense au casting
00:56:04
donc vous avez une startup vous engager et puis vous avez des gens pis vous les prenez
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et en fait que l'école c'est un c'est un gros
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casting très un accord serra université et ça mène une énorme difficulté
00:56:15
je pense pour justement sorti il sera alors cette force de sortir de la conformer on est d'accord
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justement volées par les partenaires pour les quelques minutes
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nous reste escaut ont inclus assez les élèves danser partenariat
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isabelle a proposé dans l'idée réagir large donne un exemple
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concret qui était justement développer parme chercheuses de lâcheté valérie maudit
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qui dans ses recherches pour la détermination justement de la
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réflexion sur les questions de recherche intègre justement les élèves je
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pense qu'aujourd'hui on va vers des modèles qui prennent de plus en plus en considération les besoins des élèves
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leur avis par différentes formes je cite justement
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un exemplaire et démis en a de nombreuses autres
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très bien merci un
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oui alors les intrigues de cour comme voile remarqué mais je vais mécénat
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ni presque tout le monde même aide les raymond voulait mais en premier
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oui donc eux beaucoup de réaction qui intervient notamment sur eux
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c'est ce que le monde du travail étaient vraiment près à
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ce que l'école prioriser les compétences transversales et estce que les
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politiques aussi sont prêts à faire plus de place pour ses compétences transversales
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et moi je dirais au à l'aspect disciplinaire on est prêt bastien a bien
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nous ont fait le lien aussi avec la première remarque sous forme de pic sur la partie
00:57:45
très rigoureux liste de l'entrepreneur finalement de l'entreprise
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moi je pense que le l'entreprise et prête alors après eux
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c'est difficile de tirer dégénérer étayant autant d'entreprises et
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d'état d'esprit que ma voilà que le nombre de
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de compagnies enregistré pour moi j'aimerais en émotions ou en
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tout cas d'une approche que je trouve intéressante et qui entraient aussi d'émerger
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cette approche d'un entrepreneur vous
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l'idée cesser de pouvoir finalement faire
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de chaque personne travaillant dans une entreprise comme étant un entrepreneur à l'intérieur d'une structure
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je trouve que ça pourrait être intéressant de s'inspirer ou de trouver eux
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en parallèle à faire dans la partie école long soit au niveau des enseignants mais peut être aussi au
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niveau des oeufs des élèves et les délais les rendent
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finalement intra prenant et de trouver eux un rôle
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une fonction a à faire en tant qu'individu
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entrepreneurs entreprenant dont tu ne l'ont objectif point project
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qui leur seraient eux qui leur serait propre c'est ce que l'on entreprise où on donne ses
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ces libertés donc plutôt d'horaires ou autre c. on et entrepreneurs mais le risque en moins
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puisqu'on est dans une structure établie et là on pourrait aussi dans une
00:59:13
structure qui serait l'école de les rendre aussi autonomes dans leur façon
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deux de mettre en place un projet qui leur serait propre avec des capacités à développer qu'il faudrait
00:59:24
évaluer etc donc voilà c'est peut être une piste
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de que je lance volontiers je sais pas celles applicables
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puisque bah voilà si vous les professionnels de ce monde
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là quand je sais pas si j'ai répondu à la question mais
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j'ai ma réponse en donc mais il n'est ni merci beaucoup pour votre réponse bien notre réponse
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et je voudrais bien c'est la dernière pasquier c. rf 20 minutes et après encore un petite question port
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toute aussi ou externes à très court mais il
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faut par dieu chose armance convention scolaire romande plan détudes
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plus politique que ça c'est bien le politique qui a
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décidé de mettre les capacités transversales non pas par dessus loi
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ou audessus des domaines disciplinaires se passent assez parlant aux dépens de l'autre selon moi à travers
01:00:10
l'autre c'est difficile c'est la complexité qu'on aborde tout à l'heure un professionnalisation
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on peut pas rester sur les acquis de dire bien des années la profession évolue et sa science sacrée
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travaille pour le faire déjà bleu dans faire prendre conscience
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à sa première chose deuxième juste associer les élèves oui
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bien sûr bat encore une fois plan de l'éducation la citoyenneté mais tout ce que vous voulez auto
01:00:34
on me réclame parfois règlement pour les tenues vestimentaires après
01:00:37
pour les scandales qui sont eux échelonné entre genève et fribourg
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non règlement tenue vestimentaire ça serait dans une école
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dans un contexte si cet impôt est depuis fribourg sion berne
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alors pour mon balcon turn le contourner cette vraiment il faut faire il faut changer de paradigme lancée
01:00:55
merci beaucoup alors je sais que je vais contre la pensée complexe etc mais
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je suis aussi comme journaliste d'ej vous poser la question de baguette magique
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donc en une phrase pas ce qu'il ne restreint minutes je donne magma j. vous avez aucun frein
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et le jour d'après google vous avez ce que vous voulez qu'estce que vous faites isabelle 4 composants
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ecole formation fait vous qui décidez de baguettes vous avez que celles mag est un
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on sent qu'il aime ce genre de questions intérieures d'un large je dirais que jean baguette magique
01:01:36
il ya plus de locaux physique cloisonnés avec les écoles d'
01:01:42
un côté la formation de l'autre le service de l'enseignement
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mais on a donc des structures on va pouvoir
01:01:50
circuler les uns et les autre en fonction des
01:01:53
besoins les structures fixe n'existent plus elles sont
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moins flexible et avec la baguette magique en fonction de
01:02:00
à l'immédiateté on peut organiser donc un cours à l'extérieur avec
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des formateurs et recherche en fonction des besoins c'estàdire avec un jeune
01:02:09
formation continue à mettre en place ont investi les ressources en double le
01:02:14
budget de l'h. p. même si le fort et on arrive justement
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à travailler à la fois sur une réponse immédiate
01:02:24
en lien justement avec ce changement constant mais aussi un
01:02:29
d'avoir un espace unique petite dur on peut
01:02:33
rêver on né à payer pour générer des idées
01:02:36
j'ai rêvé justement au monde de demain et préparer justement cet environnement déjà mouvant
01:02:42
à des besoins qui ne connaît pas encore et qui n'existent pas encore alors je
01:02:47
suis aussi enseignante au secondaire d'alors je vais répéter mes consignes vous avez une phrase
01:02:52
négoce terne environnement de 3,15 à 21 mai
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pour moi c'est laisser du temps pour faire prendre conscience de ce changement de paradigme lorsqu'on a beaucoup parlé de
01:03:03
de cela aujourd'hui a vraiment quelque chose qui évolue théorique et en cours
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mais il faut il faudrait que chacun puisse en prendre conscience et on voit la plusvalue
01:03:11
alors si j'avais une baguette magique dans l'intérêt de l'élève en le
01:03:14
laissant bien non centrales laissant du temps mais voilà ce que je mexique et les métiers
01:03:19
je casse les murs hein des écoles et à jour à eux
01:03:24
alcool abraham collaboration ein mutualisation
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du métier d'enseignant merci monique anatomie
01:03:32
alors je vais reprendre effectivement c'est cette idée d'école ouverte
01:03:37
ou vraiment développe le projet élèves ou ben normalement il devrait
01:03:42
être au centre mais vraiment oui au centre de toutes les attention
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monde unicode créative et qui ouvre l'esprit qui
01:03:49
et qui permettent de rêver à autre chose
01:03:53
merci beaucoup et sébastien bien j'aime bien la notion de bulles donc j'aimerais bien que les deux bulles
01:03:59
qu'on a vu au départ de ce débat se réunissent en une seule et
01:04:03
dans laquelle on va pouvoir échanger et puis finalement préparer la société de demain
01:04:08
peu importe ici de l'économie ou autre mais la société de la merci a tous j'ai hâte d'avoir été avec nous pour cette
01:04:15
table ronde et puis merci à l'équipe technique un françois marty nombre
01:04:20
agira raymond qui va prendre la parole alors que vous tuer venir ici
01:04:26
on note une très bien voila merci elena merci à tout le
01:04:32
monde à la table ronde dont nous allons faire la pause de midi
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nous avons bien entendu que dans cette table ronde et qu'il
01:04:40
faut mettre en lien les gens il faut les larges les faire
01:04:43
discuter l'économie l'école etc dont je vous rappelle que vous
01:04:47
avez s sur votre page votre lien internet le site ou endormi
01:04:53
qui vous permet d'aller sur une plateforme vous allez voir votre visage le plus déplacée
01:04:58
sur un autre visage vous allez vous retrouver dans une plateforme pour échanger pour discuter vous voir
01:05:04
donc essayez cette plateforme tester la et puis nous on se retrouve à une heure et demie
01:05:11
donc 13 h 30 mais cette fois ci sur
01:05:13
la plateforme zoom donc pour 13 h 30