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Table ronde, modérée par Gaëtan Cherix, Directeur de la Haute Ecole d'Ingénierie (HEI), HES-SO Valais-Wallis
Panel
Wednesday, Oct. 5, 2022 · 11:53 a.m. · 43m 37s
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voilà alors ça fonctionne bonjour à toutes et à tous ces
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super impressionnant encore plus que d'habitude depuis si cette année
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donc j'ai le grand plaisir d'invité les différents conférenciers a à venir me rejoindre ici autour de la table
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ronde on attend faites encore eux amédée qui va nous rejoindre
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dès qu'il aura pu enlevés en fête son équipement fixe
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et puis donc pour information on peut aussi poser des questions en relation avec nom de drancy puis au cas ou bien à la société
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nous répondra directement depuis la salle donc peut être juste pour eux démarrer je vous rappelle que
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vous pouvez poser des questions lignes j'essaierai de regarder à celles qui vont arriver encore
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il faut aller sur le site slide oh et puis le code cétait acheta d'audi s pour les francophones energie deux
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1'022 et petite éléments aussi donc on pouvait faire des sondages en faite sur eux cet élément en ligne
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et on a fait dauphin eux jacques aprèsguerre en a fait deux le premier c'était de
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savoir eux qui avaient déjà visité non dense je crois qu'on a terminé quasi à 50%
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c'est assez intéressant par sa montre si en fait la relation très fort qui a entre industrie hydroélectrique
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entre le monde de l'énergie puis la société civile et la deuxième
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c'était de savoir s'il fallait ou non construire le barrage de grande qualité
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alors si on passait en votation aujourd'hui dans la safran qu'on était très proche de 100% à la fin j'ai regardé
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bonne nouvelle france bonnes nouvelles donc vous connaissez tonneau intervenant on a préparé un petit peu
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ensemble à un fil rouge puis j'essaie de mettre ça dans les différentes questions qui sont arrivés
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il partit des questions qu'on a préparés le fil rouge vision répondu en fait
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dans les présentations donc je crois que la préparation parfois complique les tables emmène tous très bien
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on a la première question transposée pour rester vraiment faite dans la
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thématique et je crois qu'eux que plusieurs d'entre vous souhaitiez répondre
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en sixième et finalement c'est ça peut être quoi le rôle de l'
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hydroélectricité par rapport à ce stockage hivernale donc vraiment la thématique de l'atelier
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je pense que ce qui nous a été montré en départ par nicolas c'est qu'à long terme
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pack quelques terawattheure sur 15 20 qui vont nous manquer je pense que ça vaut quand même la
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peine de poser la question ici et maintenant c'estàdire qu'elle et le rôle de cette hydroélectricité
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dans quelques semaines et dans les deux 3 ans qui viennent à savoir qu'on n'aura pas tant de
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construire des gigantesques des infrastructures dans ce laps de temps alors je sais pas lequel de vous souhaite commencer nicolas
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volontiers merci pour les questions non qu'effectivement l'hydroélectricité mais c'est vrai en fin de la majorité des
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ouvrage les infrastructures énergétiques sait rarement des choses qu'on arrive à construire un claquement de doigts
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beaucoup d'énergie des procédures même sans les procédures et des durées travaux qui sont eux qui sont longues parce que c'était
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des ouvrages conséquent la vue avec eux avec tendance ce qu'
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on peut dire c'est l'hydroélectricité joue déjà un rôle en fait
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hivernale et à peu près à tout prix éviter à hauteur de réservoirs en suisse
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en valais donc cécile la vallée et la suisse
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sont bien dotés aujourd'hui en réserve hydroélectrique i
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l'objectif de la confédération d'exploiter au mieux à la notamment
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mis en place cette réserve hydroélectrique qui vise à son voisin stratégique
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pour pouvoir regarder l'eau dans les bas jusqu'à la fin d'hiver qui aide à la période d'internet sensible
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mon C7 situe mesure effectivement de protection notamment par rapport à l'hiver qui vient
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on peut s'interroger sur sa viabilité
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à long terme notamment par rapport aux voisins
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européen puisque l'idée c'est d'apporter au début l'hiver et puis
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sciemment moyens problème on ferme les portes et puis on utilise une réserve hydroélectrique
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je caricature un peu mais assez sympa sachant qu'effectivement l'
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enjeu de l'ensemble de cette solution doit s'assurer qu'elle quelles
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qu'elles fonctionnent eux durablement et à un moment eux n'échappa pas
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effectivement à l'engagement des vos projets comme ça a été mentionné
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il décrit qui permettront faite de répondre durablement à cette problématique la
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merci beaucoup plus peut être la question aussi donc au niveau grandissant
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ce même si vous nous l'avait précisé son actionnaire qui font le trading
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comment vous voyez en fait cette utilisation des réserves qui
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proposée par la confédération bron qu'on a pris
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hello à moins qu'il allait le com qui a mis un appel t a lancé un appel d'offres
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au 20 producteurs distributeurs en suisse
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cet appel d'offres privilèges devait rentrer à
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la fois la fin de mois en eux ce qu'on a entendu qu'eux
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et dire partout manquer chaud pour faire des offres presque un
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grand parti et déjà vendus et i. s'il faut de racheter
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l'énergie au galop qu'on a déjà vendu ce ça va être
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un peu compliqué mais par la suite
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je pense le déroulement 6
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si la demande il vient de la confédération ça va passer à mon avis je
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suis pas trader comme j'ai dit ça va passer à travers des suisses creek
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qui était à l'obligation de gérer ceux de la société cf pour eux à l'
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impôt à garantir le fonctionnement du réseau je pensais dans ce contexte qu'il faut voir les choses
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un merci beaucoup pour ces premiers éléments de réponse qui finalement on voit que
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on a un rôle du point de vue physique qui pourrait être important au regard des quantités qui manquent aujourd'hui
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mais quand on doit encore avoir quelques évolutions en termes de marché pour être en mesure d'anticiper en fête est vraiment utiliser l'énergie
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au bon moment mais vous corriger ainsi j'ai j'ai mal compris un élément que vous me donnez et peut être si on se replace
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quand même par rapport à long terme c'est vrai qu'on le voit aussi s. a été notamment mis par un mis en avant par les kurdes
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il va y'avoir différentes solutions technologiques qui sont possibles comment vous les voyez vous les voyants faite en compétition
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sur les unes vis-à-vis d autre vous les voyez plutôt en complémentarité
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cette première réponse si j'ose en fait à nicolas pesticides présume question en particulier pour vous
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sur ce sujet quand dixence oui avoir déjà effectivement quand on voit l'ampleur du défi on peut
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peut se réjouir que plusieurs solutions qu'eux qui
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ont vécu seul même si effectivement l'hydroélectricité
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presque convaincu dans cette salle est effectivement solution qui
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de très grande qualité par rapport aux enjeux un de stockage hivernal
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il est probable qu'au cours des besoins en suisse d'un panel de solutions pour répondre à cela que ce soit
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de nouvelles énergies renouvelables eux dont notamment les grands projets solaires
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certains sont allés dans d'autres sur les subventions sur les toits
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juste pour donner un ordre de grandeur les 35 terawattheure eux dont on parle de 50% des toits couverts en
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suisse donc c'est vraiment de d d i volume qui sont extrêmement conséquent non contente ça on a besoin d'efficacité énergétique
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on le rapprochement ont toujours besoin d'avoir des échanges avec les autres pays européens pour pouvoir garantir sa c'est très
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difficile de se coupe énergétique m'en faut pas oublier aujourd'hui on importe plus de 50% dans notre énergie en suisse
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donc oui un panel de solutions je concurrence mes concurrents c'est toujours chaud bien et puis heureusement
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qu'un quelquesunes un et f âprement exploiter les
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meilleurs d'entre elles jusqu'e jusqu'au maximum possible
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merci beaucoup un élément ajouté du côté de l'école pour ces différentes solutions
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dans deux têtes c'est pas tout à fait à l'échelle à cette dernière met ici car
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ça commence à se faire cette donnée de débattre i. dans les centrales au fil de l'eau
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mais on ait plu sieurs apporter flexibilité sur le court terme comme lewis expliquait
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nicolas lebas tri et de toute façon pas nous donner des solutions sur eux
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sur plus qu'une ou deux donc un double après un avec l'idée c'est
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toujours d'éviter de dire que c'est la concurrence j'aime mieux parler de complémentarité
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merci beaucoup il peut être pour donner la parole à grandissant je me
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permets d'ajouter deux questions faite qui et qui viennent du public ya
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pas mal de gens faites dans le public is this mais estce qu'on est sûr qu'on aura les régimes de précipitation dans le futur
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qui permettront d'aller vraiment vers l'augmentation de capacité et à une question très
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précise mais je me permets d'apposer c'était juste quelqu'un qui intéressés aux sources
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d régime de dauphins des simulations qu'ont été présentés durant votre présentation donc
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si vous pouvez dire qui a fait l'étude simplement puisque quelqu'un souhaite il accède
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les données exceptionnel je les ai pas mais je peux les transmettre sans autre
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c'est une étude qui était lancée par
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l'institut de l'état de cause un
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l'école pour les éleveurs eth un ce sera très français pour la sarthe créole au valaisan
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pour les femmes par les p. f. accéder et qui a pour la deuxième question
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c'est clair on voit qu'il avait glacé qui écrit
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qui commencent à disparaître et des bas mais j'ai toujours aussi
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un augmentation des précipitations qui et qui sont en partie son probable
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si on a pas eux s'ils forment un espace pour
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que le pape jeanpaul et aussi de le faire sur deux ans
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et puis ou bien uniquement utiliser ce qu'on a besoin en cas de
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l'énergie et puis les seuls volumes poulain pour eux pour
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l'année suivante qui leur a été un enjeu efficace t
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et qui a des aménagements qui fonctionne comme ça mais il faudrait déjà
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commencer une fois même à écrire ce qu'il faut pas oublier sont aussi
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les aspects a de la gestion des eaux son niveau eau potable sort niveau
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irrigation je pense que cet assujetti qui vont prendre de l'importance dans les
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dans les veines templiers clés killian et puis surtout si la protection contre les crues
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merci beaucoup plus je pense qu'on a on a déjà pu avoir un petit tour donc sur
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ces premiers éléments qui sont liées en faite aux capacités qu'on pourra voir le futur complémentarité entre solutions
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une autre question qu'on se poser en préparant tout ça c'est dire bon on voit qu'
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il aura des besoins gigantesque de stockage à long terme et aura vraisemblablement si on reprend les 35
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v. h. de solaire des besoins gigantesque de stockage à court terme et ce que ses besoins et sont en
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compétition enfin comment vous voyez puis comment l'industrie hydroélectrique elle
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va pouvoir répondre à ces différents usages en fait de stockage
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brandt le permettait de commencer je pense qu'il faut pas les mettre en compétition c'est plutôt quelque
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chose de complémentaire je parlais de petits pompage devant
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eux dans l'un dans le cadre du projet de conlie
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au niveau du si fondu comme neige et puis il faut quand même un peu
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plus de pompage porteurs pour transférer un i. v. 7 o dans le
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cas de dans le barrage de dès 10 ans à un pompage de 200
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mètres sur du protocole de production 2000 de presque 2000 mètres mais
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c'est bien volontiers que condos sur la ou bien quand donc les unes des
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autres participants se propage comme sa filiale chollet qui peut être stockée aussi sauf au
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long de l'eau et puis société de sorte patrie pour le compte de
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la photo avec je pense qu'il faut il faut doit dès le tout ensemble
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vous pouvez avoir cette certitude d'un de stockage supplémentaire sur ce
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qu'un complément sur cette question de la part des collègues ou pas vraiment
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doté d'un point de vue technologique i. on a pas trop
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parler au nom d'excellence et plus concentré sur la flexibilité à court terme
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mais si on aurait aussi les barrages enfin pas voir juste rehausser l'image peut être
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avoir e. dimensionner allez un les éléments de sécurité les vannes peut être même changer les machines
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du coup ça va faire des travaux donc pendant ce temps là y'a
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des indisponibilité de pendant 100 ans peut fournir un service système saladin demander certaines planification
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mais un récif in questions d'organisation et alors tu tu peux garder micro c si le
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puisque ça nous amène en fait état à la question suivante tant quand on voit
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qu'il apportait parfois pour l'usage des zones on devrait pouvoir assumer ses différents services
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je crois qu'une question qui revient aussi de la part du public épique assez
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légitime c'est que finalement on voit quand même que l'utilisation de ces machines va
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assez drastiquement changé et estce que c'est un problème estce qu'on va connaître
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beaucoup plus de 15 dans le futur estce qu'on la connaît beaucoup plus d'indisponibilité
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vous me direz vous êtes pas devint visiblement vous simuler beaucoup de choses commun donc je suis
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sûr que vous avez i d quittaient les risques sur les infrastructures la partie mouillé etc
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bonjour je pense qui a il faut différencier entre les centrales commandant ce qui a été
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conçu pour s'appliquer centrale contre eux dont on veut changer la meule le mode d'exploitation
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eine central qui a été crée en vallée pour eux combinant bande pour alimenter des
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productions par exemple l'électricité pour eux l'aluminium donc ces deux choses différentes
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et donc je pense qu'avant de d'essayer d'utiliser toutes les machines
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dans tout les modes de fonctionnement possible faut faire attention à ce qu'on va faire
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et puis à partir du moment et des outils qui fonctionne bien bas c'est cela
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qu'il faudra privilégié puis utiliser les hôtes de manière à ce qu'on le sollicite patron
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et je pense aussi important d'eux de répéter ce que cécile a dit si on veut monter en eux
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la hauteur des barrages était on augmente aussi la pression sur les 22 sur les terrasses dans les conduites
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et ça normalement ça nécessiterait d'adapter soit de dire on
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a un facteur de sécurité qu'à l'origine était assez grand
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soit on va devoir renforcé mis toutes ces questions de renforcement
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par exemple pour un pub la décennie coûts qui sont je pense à ces élevé qu'il faut éviter de prendre un
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je vais ajouter quelque chose s'il faut donc plusieurs semaines vraiment sur eux la
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la question suivante et on reste encore un peu dans le duo le scientifique ou technique
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alors une question de la salle sans grande surprise c'est pourquoi ne pas à rehausser grandes
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puissances plutôt qu'un construire quelque chose comme gordon je crois que la question est destinée à quelqu'un
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e. i.
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si l'offensive devant eux il ya un beau vase en suisse on en parle beaucoup d'
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un renvoi dos s'élève à l'âge comme son problème et liquider mais de manière générale
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il a diff'défunte aspect qu'il faut le voir des choses un emballage ça
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ça veut dire qu'il faut le voir dès sa naissance en sa complexité et de
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depuis l'arrivée des zones jusqu'à jusqu'à la santé au niveau des turbines céline a mentionné il i.
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à partir du 17 and un certain âge heureusement il ya des contraintes au niveau de cette installation
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existantes au niveau des blindage au niveau des mines et des d'équilibre
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au niveau des vannes et puis si bien un suivi galerie damé
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qui à défaut à la hauteur des barrages et puis en
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emmenant sur tel sujet laisse à ceux voilà j'ai aussi
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possibilité de mettre un sous pression ses valises interne et qui
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n'est pas tellement bons pour devenir appelant dixence alors
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qu'en extension paul a fait un lancement de sa un deux 5 mètres sans influence
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en ces termes influencer pa c
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p c cet aspect cancun convient de citer
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mais heureusement de saint mettre ça correspond à un stockage
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supplément de 23 millions de mètres cubes cela ça veut dire
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un on opère un transfert hivernale un horizon sans gigawattheure
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par rapport aux 6 invite la voiture avec only il faut dire qu'il faut
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pas mettre en concurrence et projets pas du tout peut être de wade c. àd essaya de
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des synergies affaire mais un 200 le partage de
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la viande ex engendrant de créer une
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certaine c'est un incertain dès cette année cf
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si on veut créer un D750 millions de mètres dépend de
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VOC le barrage de tant d'environ 30 mètres et puis il faudrait
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tout le secteur de la stabilité de débarrasser le
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pays elles suivent cet ouvrage vous pouvez vous imaginer
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un intervention qui a nécessaire différents au niveau d'
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investissement aussi été je commencerai par ses lettres de deux
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100 gigawattheure en plus pas ce qu'on un
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les pertes en saturation en laisse aux états même
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et puis l'aspect de de protection contre les crues en attendant le pas
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éventuellement il ya un les notions d'un délai de les mettre ensemble
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de profiter des deux pleins de projets au mieux pas ce que vous ayez à l'aspect
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environnemental qui un jour quand même un rôle sur
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deux projets peut être moins sur l'avancement de la
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de wallace l'accord entre en décrivant ce que le projet de corneille alors à mettre en
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fait des efforts pas disent soit s'asseoir sa
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il faut estce ça de manière globale et régionale
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merci beaucoup et je pense que ça répond à d'autres questions clés notamment aussi
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barrage en aval de glacier d'aletsch votre nom et pas
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forcément d'intervenir par compter juste une question qui me fait sourire et
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qui du coup je vous pose cette quel futur pour FMG
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d. l. donc de faire un ouvrage compactor village la clément grand dixence
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tout d'éléments agrandi de sens mais je pense que le
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latin je pas si vous voulez dire fastueux durement amedeo pas
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un un repas fatuzzo tout à fait compris
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la question dans les la question a été esquiver un futur
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à connecter la clément agrandi sera offerte à moi j'ai cru que j'avais compris être
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annoncée par eux je pars quant à eux compris de la clément un nouveau oui pourquoi pas
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après on a en outre des problèmes à avec eux avec les fausses
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montesquieu et de douglas dans mais effectivement il ya des dès cet été
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est f et soit au niveau d'excellence pomper les eaux depuis
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la plaine c'est un projet qui eux qui étaient abandonnés a
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ensuite hors construction de l'est les mêmes et puis aussi de demander danse
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il ya des réflexions qui sont faites en page des démarches entre eux entre le
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lac de morat appétit et puis le p tandis que 100 107 deux
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de la avec volume pratiquement
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illimité soit pas les
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seuls les installations existantes à un travail de sujets de filles honnêtes
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ou bien fait à nouveau le nouveau aménagement mais actuellement je pense qu'au niveau de pompage kevin h.
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les biens services adressée avec le lait de projectiles qui sont maintenant
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sévices et puis un maire un test ouvert à toute autre idée
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merci beaucoup merci beaucoup et puis du coup on va peutêtre passer dans une deuxième thématique on
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voulait approcher durant la table ronde c'est d'aller un peu plus dans les conditions
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cadres donc vous avez aussi bien sur quelques questions qui sont arrivés avec des aspects plutôt
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économique peut être je me permets d'abord de poser des questions sans doute à notre expert
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plutôt dans les marchés nationaux internationaux donc il m'a promis de poliment des qui avait sa beauté le
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le gazoduc je le ferais passer premier mais comme notre question piège
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si on prend fait notre thématique donc celle des écoles et puis
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de son père avec la fin de relation avec l'europe finalement du
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point de vue de l'énergie sion vers l'europe autour de nous notamment les hivers carré ils ont au moins autant de problèmes que nous
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estce qu'il faut rompre les uns relation avec l'europe aussi du point de vue énergétique
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à toute sa danse j j pension disait compte tout de suite les relation la suisse grèce ne serait pas très
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content et on risque d'avoir que des progrès nets ou ont des oscillations qui est extrêmement incertain pour le passage de l'hiver
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i. a des choses qui certaines sections interconnexion aujourd'hui avec les voisins l'échelle européenne
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on aurait des pénuries en suisse a passé hier puisque l'on importe entre eux
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autour de 5 terawattheure annuel ces etc matériel bien
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quelque part et dont question au coût de ces interconnexions
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là à court terme immédiatement effectivement le système suisse
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retrouver dans une situation qui extrêmement difficile donc des
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pénuries et puisqu'on aurait à peu près 15% l'énergie manquante dans diverses serait très long
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l'autre point et apple enterrement puisque cette bonne idée de
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se dire qu'on a construit un système énergétique qui complètement coupé
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des voisins della font le point de départ auquel on ait un engin plomb
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on apporte aujourd'hui septembre 100% nos ressources fossiles mais elles
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sont portées donc le gros de l'énergie suisse étude énergie importée
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j'essaierai quand on parle du monde de demain avec les énergies renouvelables les systèmes de stockage
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il faut bien voir que quand on le lit les forces sont liés à la réalité physique d'
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aider des pays et là la suisse à la chance d'être à être un château d'eau
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de pouvoir rendez service à ses voisins mais aussi en retirer dans certaines parties
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la suisse est moins propice parentale éolien même si aucun des potentiels eux d'autres pays sont beaucoup plus et donc
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y'avait vraiment c'est cette idée de foisonnement que lorsqu'un impayé faiblesse mais ce que lorsqu'un pays à
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à un défaut peut s'appuyer sur les sur les efforts des voisins l'exemple simple a donné cette solaire
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entre eux le portugal et le reste de la pologne
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bah le soleil se couche déjà pas la même heure et en plus on a
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les nuages passe pour le moment et cetera donc dès qu'on parle d'énergies renouvelables
00:22:11
le foisonnement et vraiment et valeurs importantes donc se couper complètement
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des pays voisins çà çà c ça peut paraître un peu utopique
00:22:20
merci beaucoup pour eux cette première réponse et je rappelle que moi j'ai le rôle
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de poser des questions ça n'exprime pas un avis personnel sur les questions que pose
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soyez nicolas qui me regarder parfois un peu bizarrement mais non encore certaines questions et puis
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ça met la pression la question suivante toujours en restant dans le marché parce que
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c'est vrai que je pense un des éléments qui nous marquent tous aujourd'hui c'est alors
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le marché donne des signaux assez sûre on l'a vu on était quasi en
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faillite sur certaines compagnies voilà quelques années tout à coup que personne ne peut payer
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c'est sa question quand même beaucoup comment estce que vous faites et
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je peux poser la question d'abord à amédée programme dixence comment vous faites
00:22:55
pour faire des investissements alors on aurait pu parler aussi de noms de danse mais on peut parler du vendredi
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dont en fait un marché qui eux ont aussi volatile
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avec des temporalités qui parfois sans complication pense au retour de
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concessions dojo soit comment vous faites vous les producteurs pour avoir la capacité d'investir autant d'argent contenu tout ça
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nous avons le voeu de photos de concessions joue
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un rôle très important un dans ses danses et cet aspect
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actuellement les calculs qu'on a fait la déjà l'année
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passée à avoir un peu avant l'augmentation forte des prix est également
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par le respect la hausse sur eux c très pro probable mais
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le projet de gournay au niveau économique c'est assez intéressant
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mais si l'on dit en moins de toute façon on va pas pouvoir mettre sans cesse jusqu'ici à deux ans
00:23:50
suivant monsieur anciens pas d'eux de la théorie
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de mettre un service un 30
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avec tout ce qui était derrière eux et le respect de
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nos le geste d'un temps de 15 ans impose eux jusqu'
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à la fin des concessions et puis c'est bien clair
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que pendant 15 ans pépin amortir un projet d'un bel
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de cela de cet investissement surtout qu'il s'agit de parties mouillé qui devait devenir
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gratuitement au concédant alors il n'a aucune
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possibilité pour pouvoir avoir la parenté d'investissement
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c'est de faire une convention avec les concédantes epi en
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fait un accord sur la valeur résiduelle à la fin des concessions on
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l'a fait ce fossé faisable on l'a fait dans le
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cas de deux ans dixence eux qui étaient considérables dans les années mandants
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offrait préalable on a on a on a fait
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une convention qui eux un qui a bien définie de
00:24:53
la valeur résiduelle de l'ouvrage qui devient au concédant
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qu'allah fait des concessions ça sert à mon avis ça
00:25:00
si enfin si on peut pas faire ça en je pensais à
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persan qui va investir 204 vingts millions pour les deux 15
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merci beaucoup et puis peutêtre 30 juste une petite question aussi qui est arrivé un peu techniques pour
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mes collègues de l'école qui ensuite nicolas on reviendra sur l'évolution du marché qu'on
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peut attendre compte tenu aussi de tout ce que vous nous avez montré sur les nouvelles sollicitation des
00:25:24
machines etc cette attention cette question piaget hyper compliqué à gérer comment estce qu'on va faire
00:25:30
lors du retour de concessions pour pouvoir évaluer quelle elle est en fait de la partie 1'000
00:25:36
ce que déjà que c'était pas facile quand on avait en fait une bonne connaissance de l'utilisation
00:25:40
des machines que comme envoyer ça vous avez décidé peut être quelques éléments de réponse j'ai listé piège
00:25:53
bon c'est clair qui a beaucoup de parties convoi avant eux les prix savait très difficile d'eux
00:25:59
inspecter puis donner eux le leur durée résiduelle via des méthodes qui
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permettent de le faire mais il faut avoir des données à la base
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je pense qu'eux il faut aussi réfléchir à d'autres moyens peut être
00:26:10
d'inspecter ces pistes disons peu personnel mais pourquoi n'utilisera pas plutôt de héros
00:26:15
qui sont capables de mesurer sous l'eau de ou de contrôler sous l'eau ou plutôt que
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des personnes qui nécessite aussi des indices pro et qui sont en train de travailler dans des conditions difficiles
00:26:26
donc ça peut être qu'il faut se tourner aussi à peu vers les nouvelles technologies des nouvelles technologies
00:26:31
pour acquérir des données que l'on arrive à point alpha acquérir de
00:26:34
manière très f. un simple avec quelqu'un qui se promènent dans une conduite
00:26:42
merci beaucoup et puis député de ce qui peut garder nécropole juste une question qui suit en faite celleci estce
00:26:48
que en fonction des nouvelles technologies qu'on appuie des expériences qu'on va faire tu penses que typiquement l'utilisation de données
00:26:54
pour faire des comparaisons pour regarder ce qu'on a pu apprendre certains aménagements ça pourrait aussi être utile aux
00:26:59
aussi difficile passait pas cette donnée passer de cas de d'avoir il
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convient de regretter d'eux la réponse que j'ai donné à la question
00:27:05
précédente a le problème des installations hydroélectriques fixer des machines qui sont uniques
00:27:12
des configurations unique à chaque fois c'est quelque chose de nouveau il faut
00:27:15
les nouvelles aller des nouvelles situations géologie pour poser le barrage pour faire les
00:27:20
pubs la etc prennent puissance différentes l'auteur de fut différents dans des machines différentes
00:27:25
donc les cas particuliers français beaucoup plus simple de se poser la question comment
00:27:29
maintenir en état l'éclairage de la tour eiffel on sait que barré par ia
00:27:34
y'a 10 ans politique s. par jour et tout les 100 jours mais dis moi 1'000 ampoules
00:27:39
au changement pour eux et là par contre je pense qu'il faut rester ouvert aux nouvelles technologies finalement à l'
00:27:45
hydroélectricité ou comme un film qui ont été enterrés voit dans les années 50 70 etc et puis qui fonctionne très bien
00:27:51
mais pendant ce temps il a aussi les progrès qu'ont été faites je pense que ces progrès
00:27:55
ont de les utiliser dans la réponse est important d'aller dans l'île aux 4 point 0
00:28:00
merci beaucoup merci beaucoup et puis ben du coup on revient en fait sur la question du marché un peu globale
00:28:05
et puis je pense que on va poser directement à nicolas donc pour moi au départ j'aurais dit mais
00:28:12
qu'estce que tu vois comme grande évolution nécessaire du marché considérant aussi ce qui a été montré la conférence
00:28:17
et puis in questions clés du public et à ses proches considérant l'importance du régulateur sur
00:28:22
le marché de l'électricité qui dira si tu pouvais exprimer auprès des politiques leur dirait quoi
00:28:29
16 décidément les dessins mettrait entre eux mêmes
00:28:34
donc non aujourd'hui le problème en c c pas le marché un marché tels qu'
00:28:40
ils aient aujourd'hui il fonctionne parfaitement exactement ce
00:28:43
qui est censé faire la question c.
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dans la transition de l'ampleur de la transition qu'on connaît eux quelqu'
00:28:51
un dont omettre ou pesait rien premier élément cassé fondamentale sait qu'on a marché
00:28:56
qui donne des signaux qui sont relativement court terme c'est très efficace pour savoir si on va brûler du gaz du charbon ou du mazout
00:29:02
par contre pour savoir quel sera le prix de en disant bah si j'étais si vous savez je serais je serai en train de
00:29:10
très loin mais le globalement c'est extrêmement bon marché donne des signaux qui
00:29:15
sont relativement court terme et donc clairement aujourd'hui une gare vrais enjeux haro positionné
00:29:21
des signaux de long terme des signes de long terme pas uniquement pour la production
00:29:25
mais aussi jusqu'aux clients finaux cercles et les clients finaux et on voit sur le marché des élus aujourd'hui
00:29:30
c. la douche froide un puisque on achète à montreux un et 3 ans la balance
00:29:36
extrêmement difficile et ça mais vraiment d des entreprises en difficulté et donc effectivement je
00:29:41
pense on peut vraiment partir eux et dans le travail au niveau politique d'avoir un
00:29:46
un lien beaucoup plus fort qui ceux qui se construisant entre eux
00:29:50
l'amont et aval c'estàdire que tout intégré que c'est un monopoleur mais ça veut dire qu'effectivement il
00:29:54
faut avoir des mécanismes de marché qui permettent ski pas du tout le cas aujourd'hui un de CCT
00:30:02
c'est si difficile pour eux un industriel devenir se positionner à long terme
00:30:06
je pense impression évoque des mesures concrètes au niveau des politiques pensent que les
00:30:09
actions apprendre sur l'approvisionnement basse pour positionner avoir des garanties à long terme
00:30:14
il ya eu transition affaire sur le sur le modèle de marché pour avoir de
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plus en plus de services de long terme de rémunération sur l'énergie à long terme
00:30:21
avec logique de stabilisation des prix et puis pour
00:30:25
eux les PME et les entreprises avoir aussi des
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des logiques de sécurisation du risque de contrepartie peut être par des acteurs publics c'
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est très difficile pour l'entreprise ou pour sa contrepartie de dire aussi avant ton
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pour dénoncer ces intense un bout du monde et donc de mettre
00:30:41
en place des mécanismes qui permettent de faciliter ces signatures ces signatures la
00:30:45
de contrat donc oui apple mesure à mettre en place qui peuvent permettre de
00:30:50
de faire évoluer ses données cette dimension terme dispense manque vraiment pour pouvoir investir sereinement
00:30:55
alors que les ouvrages qui sont entrés pertinents économiquement tous ne le sont pas eux
00:31:00
et donc et ceux qui sont is on utilise sa construction leur donner suffisamment de possibilités
00:31:05
merci beaucoup pour cette réponse et puis et puis c'est vrai que ce qui fait néanmoins plaisir et je leur donne
00:31:11
un petit témoignage je ne sais plus qui lui a donné l'écotone et aller à l'inauguration de danse ou quelqu'un disait
00:31:16
c'est un impressionnant de voir qu'on est toujours en capacité de
00:31:19
construire des projets absolument farah money can't l'échelle et je trouve que
00:31:22
pas même si on doit faire évoluer le marché on voit quand même que les acteurs qui prennent des risques ça c'est cette hyper assurant aussi pour
00:31:27
le pays à l'ouest deux thématiques à traiter et moins de 5 minutes
00:31:31
donc on voit enfin en juste plus de 7 minutes ici comme nous a pas
00:31:35
quand on va passer un peu rapidement donc peut être pour la thématique de l'environnement vous me permettez question très provoqua triste
00:31:41
ça veut pas dire ce que je pense je répète c'est pour animer un petit peu le
00:31:45
débat mais finalement quand on voit en fait l'importance de l'énergie sur tout le système économique sociale
00:31:51
pareil en passant poser autant de problèmes sociaux qu'économique estce qu'on doit donner une priorité totale à
00:31:57
l'énergie vous pouvez bien entendu aussi me dire quelles sont les risques environnementaux autour de ces futurs ouvrages
00:32:05
bon on quand on connaît la situation et vingtetun
00:32:10
ans passés au niveau de la protection contre la nature
00:32:15
je pense un peu partout nous sommes un and un coreper t d
00:32:20
atelier puis l'environnement d'oubli et puis on se focalise sur la production énergétique ça à mon
00:32:25
avis sur cet élément de fait mais il faut
00:32:29
bien qu'on en rencontre réfléchi au niveau des
00:32:34
des avantages les inconvénients des différents projets et puis quand
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on a discuté aussi avec les associations environ un mois
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un avant un moment je viens
00:32:46
et bien souvent elias il avait l'aspect de mesures de compensation
00:32:50
qui étaient émis en avance et payer eux aussi dans la convention qui était
00:32:55
faite à eux à la table ronde avec ces associations on
00:32:59
parle d'eux se beaucoup de mesures de compensation et puis je pense
00:33:06
on pouvait construire ce nouveau canal vocal issus de l'des projets qui sont
00:33:12
très intéressant au niveau énergétique et puis il a d'autre qui
00:33:17
sont un peu moins intéressant eux au niveau énergétique mais assène un intéressant
00:33:24
un haut niveau un horizon moi alors je
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pense cette lune balance affaire qui édite en
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fait ça ça en vaut connaisseuse quelque chose et pire par contre on laisse tomber des autre
00:33:37
au moins jusqu'en r et d enfin des concessions
00:33:41
bientôt 30 ans que ça soit je veux pas me prononcer
00:33:46
et puis et aux biens aussi proposer des et d'être
00:33:51
proactif et puis proposer des mesures envisagées de compensation
00:33:56
typiquement un on a on avait wynn possibilité en aval de d'effectuer le voyage
00:34:02
de gaulle les élit un les plaines qui eux quand qu'on pouvait très
00:34:09
bien faire un biotope avec un débit résiduelle compte de toute façon on doit
00:34:14
donner et puis ça fait un code mieux de donner un débit désuète constant
00:34:20
qu'au lieu aujourd'hui il ya des débits qui varie entre 200 litres
00:34:24
passe compte à 60 mètres cubes par seconde pendant l'année alors que ce défaut
00:34:29
certains commencent à réfléchir un peu de notre côté qu'estce qu'on pouvait fait
00:34:33
mais un blocage total moi je
00:34:37
trouve ce 7 c'est pas aux pourtant
00:34:41
merci beaucoup volontiers un input d autre conférenciers
00:34:45
oui je partage l'anxiété d'images de jeux juste un autre éclairage par consé l'
00:34:51
enjeu de prendre des décisions un moment certes qu'il faut il faut pas que le
00:34:55
la pesée des intérêts se traduisent comme par exemple le cas pour les
00:34:58
projets éoliens sur eux d'abord en disant on se pose la question
00:35:02
les recours hier au cours d'eau pour les recours et à la fin en fait
00:35:05
de se passe rien hélas avec eux on ne voit pas beau ou aux 10 icônes
00:35:10
qu'on a il va falloir choisir assez vite ça veut pas dire choisir
00:35:14
aveuglément et toujours choisir une solution mais il faut que ça se s'accélère rapidement
00:35:19
merci un input de la part de mes collègues sur cette thématique ou non pas spécifiquement merci
00:35:25
beaucoup et puis parfois on a des recours des recours de coller à la fin on peut construire
00:35:30
les collègues dans la salle ça arrive aussi bien heureusement puis
00:35:33
en arrivant faite à la dernière thématique puisqu'on est déjà quasi amitié 1'000
00:35:36
je crois que cette thématique aussi vous avez posé passablement question et qui bien
00:35:40
sûr me tient légèrement avec un les mains et les cerveaux dans tout ça
00:35:46
alors oui apte de questions qui sont intéressantes on pourrait commencer par eux la question qui a généré
00:35:51
quelles sont les compétences dont on aura besoin pour un ingénieur demain pour pouvoir
00:35:56
adresser tous les défis alors là je me tourne vers deux professeurs chers collègues
00:36:03
alors je pense kay a plusieurs compétences name qui s
00:36:07
évidentes ces on voit que massa mais le savent expliquer séquelles
00:36:11
c'est bien avoir des experts mais c'est bien alors des gens qui sont capables de dialoguer avec leurs collègues qui sont experts dans leur propre domaine
00:36:18
donc d'essayer d'avoir des très bons mécanicien mais
00:36:21
qui sont capables de communiquer des électriciens des ingénieurs civils etc
00:36:25
ok là on fait pas mal de projet à l'école où justement on essaie d'amitié les orientations
00:36:30
notre là c'est la première année on donne le
00:36:33
cours d'hydraulique ingénieur en énergies renouvelables et au mécanicien
00:36:37
et à cette première expérience est pour moi je pense que c'est très important de ce que ces des gens qui doivent ensuite travailler ensemble
00:36:43
et puis l'autre aspect qui est aussi très évident je pensais tout ce
00:36:45
qui les outils digitalisation donc ça n'a pas malacca aussi les simulations numériques
00:36:50
on va essayer de les former plus en plus à ces outils là c'est pas l'idée qu'
00:36:55
ils deviennent forcément des experts mais là aussi qui soit capable de dialoguer avec des experts dans ces domaines
00:37:00
et puis et aussi appartient instrumentation donc en un tout petit peu paraît afin de la présentation
00:37:05
dans le laboratoire on essaie de s'équiper avec les capteurs que les exploitants mettent maintenant dans les centrales
00:37:11
avec les oeufs les jumeaux numérique etc pour former nos étudiants avec ces nouveaux outils samuel des précisions aussi
00:37:20
bon je pense qu'il faut pas oublier que l'ingénierie les censé au réseau
00:37:23
des tâches complexes et c'est ce qu'on a vu avec les différents projets ici
00:37:27
donc que les études d'ingénieur ceci quelque peu difficile et je pense que les gens qui veulent
00:37:32
il fut les étudiants et doivent être impliqué làdedans ils doivent prendre cette décision difficile de se lancer làdedans
00:37:38
des fois jouent à des étudiants carrillo toute tracée au là ils
00:37:41
ont commencé en première or moses puis finissent eux après l'apprentissage
00:37:44
à l'école d'ingénieur épicerie que je trouve très intéressant c'est maintenant dans
00:37:49
la nouvelle filière énergie en première année là on a beaucoup d'étudiants qui ont changé de voix
00:37:54
il s'était en train de faire de la physique ou que quelque chose de
00:37:57
complètement différent et puis sont rentrés chez eux ils sont rentrés dans notre école
00:38:01
et puis je pense qu'ils ont un mal vécu ils ont envie de faire quelque chose ils ont envie d'agir
00:38:07
et puis ils sont peu il elle peut être avec plus de force et plus de perfect persévérance et je pense que nous niveau
00:38:13
enseignement de les accueillir et aussi peut être accepté
00:38:16
que comme ils ont une carrière qui eux professionnels ou
00:38:20
qui a été un petit peu différente que les que les autres ils ont dégradé ont des lacunes qu'il va falloir comble émises ont d'autre
00:38:27
qualité sur lesquels on va pouvoir compter je pense que cet important on voit beaucoup d'ingénieurs
00:38:32
déjà sur le marché ya pas beaucoup l'ont peu à l'ecole france important qu'on compte
00:38:36
cou qu'on était jeunes à réaliser leurs rêves et
00:38:39
en particulier quand ils ont vraiment aucune volonté de faire
00:38:43
j'élargis un tout petit peu la thématique pour passer la parole en faite à amédée
00:38:46
pierre nicolas c'est vrai que je pense que sur les collègues et moi on est très
00:38:50
proche de ce métier d'ingénieur aucune information ce qu'on se rend compte quand
00:38:54
même c'est vous quand vous construisez s'était montré aussi avec tendance autant des
00:38:58
mains un du savoirfaire des gens qui sort d'un c'est ce que
00:39:01
nous avons réalisé qu'en fait des gens qui sont des économies des ingénieurs etc
00:39:05
comment vous voyez la disponibilité je dirais de ces deux catégories de personnes qui vont réaliser installé
00:39:10
et les personnes qui vont concevoir à ou opérer derrière le système bron moi
00:39:17
je pense ici à deux sortes de linda je dis l'ingénierie de développement
00:39:21
pour de nouvelles installations qu'il faut à tout
00:39:25
prix il faut les foules et légale des villes et
00:39:29
les renforcer mais de l'autre côté un parla comme
00:39:32
exploitant d'un nouveau h comme le temps d'excellence
00:39:36
on a aussi besoin d'ingénieux d'exploitation
00:39:41
ça veut dire que ce soit réellement ils sont un
00:39:45
ces 7 des installations longue durée et puis si je compare les technologies commun qu'on avait dans
00:39:52
les années 60 et puis ce que les possibilités quoi qu'on a aujourd'hui sous les mêmes soufflage
00:39:58
il a quand même une connaissance un immense qui était et puis mais pour ça il faut
00:40:04
pas forcement des développeurs mais il faut un dosage de d'exploitation et il faut pas
00:40:10
oublier puis sa sauce in formation que tintin
00:40:13
eux autant sentant enlève un an on oublie
00:40:18
mais cette information et des gens suscite un
00:40:24
pas ce que l'le de plus en
00:40:27
un comtesponville l'aval de la
00:40:32
valeur la plus grande qu'on a dans ces aménagements
00:40:35
c'est le savoirfaire des gens qui sont toutes des marchés et puis le maintien du savoirfaire dans notre enjeu
00:40:42
c'est quelque chose de très important qu'on doit jamais oublier et puis soustend ce comté
00:40:50
bien cibler la formation de ces gens étaient pas les laisser les élèves dans un coin i.
00:40:55
continuer adressèrent agressé les machines ça savante vacances
00:41:00
merci beaucoup plus cher comme 30 secondes encore juste peut être pour nicolas
00:41:04
dans cette transition énergétique de nouveau la question autant pour les mains que pour eux des oeufs cerveau
00:41:10
oui c'est vrai que si j'élargis par rapport aux sujets hydroélectricité à la transition
00:41:15
si beaucoup de filières il faut des découvreur des électriciens
00:41:22
en défaire l'entier donc énormément de ressources qui sont nécessaires un nom en train de
00:41:29
aucune étude pour reprend cantons romands sur ce sujet la c. multiplication entre deux et 3 des
00:41:34
ressources qui travaillent dans ce domaine la donc c'est extrêmement conséquents en termes de croissance et
00:41:40
6 le conseil des états imposent comme si de transfert auteur un peu plus disant harris cette affaire
00:41:45
extrêmement vite donc c'est un défi majeur pour la branche la bonne nouvelle c'est
00:41:50
que d'autres branches ne représentait pas beaucoup de taille et donc en fait un moment effectivement
00:41:55
si on redoute déploie les ressources et qu'on qu'on pousse les forces actives aller
00:42:00
dans cet enseignement chat on a la solution par contre pour la branche indécis colossale d'informations
00:42:05
alors merci beaucoup pour le public vu que j'ai encore plein de questions qui arrivait sans arrêt je suis désolé
00:42:09
on n'aura pas le temps de tout traité mais en tout cas merci à nos conférenciers vous propose de les applaudir
00:42:24
merci encore procèdent eux de côté crée un toutes
00:42:29
les orateurs doit jouer le jeu de répondre à vos questions
00:42:33
fait partie de l'échange ici à la fois discours mais aussi la possibilité d'interagir
00:42:39
mais non la lourde tâche rapidement appelé programme qui vous attendent cet
00:42:44
aprèsmidi mais surtout qu'on a parlé beaucoup au look qui vous attendent dehors
00:42:49
au soleil et osons pas que de l'eau que je peux assurer merci
00:42:54
vraiment au sponsor de ces programmes sa programmation possible ainsi que la peau
00:43:00
pour les personnes inscrites cet aprèsmidi et place d'
00:43:04
un sermon plus au fait chez eux chemin po
00:43:08
ne perdez pas à la fois fait preuve parfois ça et pas seulement dans les barrages de fait
00:43:15
et avec celle ci je tiens à eux
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Oct. 5, 2022 · 10:55 a.m.
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Flexibilité et durée de vie des centrales hydroélectriques
Cécile Münch-Alligné & Samuel Rey-Mermet, Professeurs, HES-SO Valais-Wallis
Oct. 5, 2022 · 11:15 a.m.
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Nouveau barrage de « Gornerli » - Exemple concret pour un stockage hivernal supplémentaire et son usage multicritère
Amédée Kronig, Directeur de Grande Dixence SA
Oct. 5, 2022 · 11:36 a.m.
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Table ronde, modérée par Gaëtan Cherix, Directeur de la Haute Ecole d'Ingénierie (HEI), HES-SO Valais-Wallis
Panel
Oct. 5, 2022 · 11:53 a.m.
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